Abertura
Salve!
Caros ouvintes, caros ouvintes do meu, do seu e do nosso programa GroundCast.
E estamos aqui diretamente desse dia que hoje
está meio esquisito, porque Fez calor, Fez frio.
Mas o mais importante é que eu, Fábio, seu
host, não peguei 27 anos e 3 meses de prisão.
E, do outro lado também, a que não pegou 27 anos e 3 meses de prisão, o César.
É, isso aí. Estava pensando em várias piadas, várias
coisas, por causa dos acontecimentos da semana, né?
Ah, mas sei lá, agora eu fiquei triste, porque
agora eu vi que o Hermeto Pascoal morreu hoje.
Puta, que bosta, cara.
É, morreu hoje.
E o cara tinha a turnê marcada esse ano fora do Brasil, hein?
Sim, ele tinha um show hoje em Belo Horizonte.
Hoje ou ontem? Não, hoje, em Belo Horizonte.
Pois é, né, cara? E tanta gente aí que podia estar
levando cigarro para o Olavo, a gente perde... Mais alguns, né?
Mais alguns, né, cara?
Podia levar cigarro, podia levar outras coisas para o Olavo.
E que pena, de verdade, cara.
Mas, assim, Hermeto Pascoal é o... talvez eu acho, para mim, né?
Um dos músicos mais geniais que eu já pude influenciar.
Eu me arrependo muito dos shows gratuitos que teve no Centro
Cultural São Paulo e que eu não consegui ir por causa do horário.
Porque tinha muito show gratuito do cara aqui em São Paulo.
E também era um cara que, assim, chegava, ele dava
partituras inteiras para o pessoal que estava no show.
O cara era muito malucão, sabe?
E, pô, ele e a Rigo Barnabé, para mim, são os
grandes compositores de música experimental, sabe?
É, que é foda que, assim, você vê a questão do exemplo, né?
Porque o cara sabe que, tipo, você fazer música
sofisticada e tal, não é questão de ser...
Não é querer ser elitista, achar que não, porque só alguns
poucos escolhidos vão ouvir ou vão ter como entender, sabe?
O cara, ele tentava fazer a música dele mais acessível.
Sim!
Sabe, tipo, passar para o número de pessoas,
contrário de uns arrombados que tem por aí.
Não, exato. E não só acessível.
Vamos pensar que o Hermeto Pascoal, ele levava música não convencional
para uma galera que não era versada em música não convencional, né?
Porque uma coisa é você fazer música que a galera estudada, a galera universitária...
Enfim, todo um povo que conhece a parte artística, né?
É muito fácil levar para esse povo.
O duro é você ser popular e ser reconhecido
muito mais fora do Brasil, que vamos lembrar, Hermeto Pascoal, o bruxo da música, né?
Ele era muito mais reconhecido fora do Brasil do que aqui, sabe?
E eu acho uma pena.
Uma pena mesmo, porque, poxa...
Foi justamente nessa semana que nós tivemos só coisa boa.
A gente não pode encerrar uma semana só com coisa boa, né, César?
Então... Eu até estava contente aí.
O Palmeiras ganhou hoje, ganhou bem e tal.
Mas aí tem essa notícia.
Não se pode ganhar todas, né?
Pois é.
Afinal de contas, tivemos a condenação do Bozolão, que ainda acho que foi pouco,
Mas, ao menos, ele não vai concorrer tão cedo a bosta nenhuma.
Teve aquela cena digna daquela música do Filter, né?
É do Filter?
Não é?
Do Hey Man, Nice Shot.
Eu acho que não é do Filter.
É do Filter mesmo.
Cara, eu não lembrava dessa música, cara.
Filter?
Hey Man, Nice Shot.
É do Filter mesmo, é do Filter mesmo.
Com certeza, cara.
Com certeza.
Aliás, podiam fazer essa música, podiam fazer um vídeo
do cara lá que tomou o tiro com a música do Filter.
Sim.
Mas o vídeo original, tem um cara fazendo isso, né?
Que era um maluco lá que foi acusado de corrupção.
Ele chamou uma entrevista coletiva, né?
Ele tava com um envelope, assim, de papel pardo.
Ele foi, colocou um envelope, tirou um 38, assim, e deu um tiro na cabeça.
Em rede nacional.
E isso tá no vídeo.
Não, cara, mas é... Depois eu vi o vídeo, meio que sem querer, porque
eu não tava procurando, mas apareceu pra mim.
Primeiro que é uma cena muito esquisita, cara, porque é muito rápido.
E o cara que Fez isso, o cara é muito bom.
Então, a maior coisa que eu tava falando, porque, né,
infelizmente, como eu sou uma pessoa de mais de 40 anos,
eu tenho grupos de amigos de pessoas que, né, que
infelizmente se tornaram seres humanos repulsivos, né?
São pessoas que apoiam o Bolsonaro, né?
E aí, tipo, uma das pessoas que tava lamentando a morte daquele
arrombado, mandou o link de uma página de direita que tinha o vídeo.
E você vê, o vídeo é bem de frente, tá ligado?
Então você vê ali, tipo, você vê... Parece que ele...
Porra, qual que é o nome do joguinho?
Que tem um joguinho...
Eu não sei se você jogou um joguinho de sniper que tem pra Android, pra celular.
Provavelmente não.
Nunca, viu?
Porra, aqui tem um jogo de sniper, assim, que eu...
Tipo, eu joguei muito, cara.
Que você vai lá, você tem vários cenários, assim, várias coisas acontecendo.
Por exemplo, tem um cara que tá fazendo uma menina de refém.
Aí você tá lá no prédio, você tem que pegar e acertar o maluco.
E aí vai lá e, tipo, você dá o tiro, vem aquela câmera cinematográfica, assim,
mostra a bala saindo do cano, assim, tal, e acertando o maluco, tá ligado?
E foi muito foda, porque você vê que foi um
momento, foi um negócio bem cinematográfico, né?
Que foi ver o tiro e, tipo, o cara, o maluco ali...
Eu falei pros caras, falei, mano, não é qualquer rola bosta que dá um tiro desse.
O maluco é foda.
Primeiro porque o cara não foi na cabeça.
Porque até tinha visto uma coisa, assim, num...
Vi uma vez no YouTube, né, que os caras
explicando, né, que sniper não atira na cabeça.
Porque a cabeça mexe muito.
E, tipo, se você errar o tiro, você tá numa cena de batalha, você tá lá.
Se você erra o tiro, você denuncia a sua posição, né?
Então você tem que tá lá, você tem que tá escondido.
Então geralmente os caras miram, tipo, miram no tórax, tal,
pra mim algum lugar onde ele consiga acertar algum órgão vital,
mas ele não denuncia a presença dele, a posição dele,
e seja algo, assim, que é mais fácil de acertar, né?
Alguma coisa que seja mais imóvel.
E, pô, o cara acertou, assim, pô, foi...
Dá pra falar que foi praticamente na jugular do maluco, né?
Que, tipo, você vê que deu o tiro, assim, e começa a jorrar, sabe?
Não, e...
Eu vi, cara, eu achei, assim, uma coisa de filme.
O cara conseguiu estourar a artéria do cara com um tiro.
E, pô, parecia a cena daqueles filmes do Contos da Cripta.
Por aí, cara, por aí, cara.
De tanto sangue que saiu, sabe?
Tipo, é muito filme de terror, filme B.
Não, sem contar que o cara caiu igual um saco de batata.
Cara, eu nem vi, tipo, pior que eu nem lembro de ter visto essa parte que ele caiu,
eu só vi, porque, tipo, eu vi aquilo e falei, nossa, vi aquele sangue,
aí eu fechei, eu falei, ah, puta merda, caralho.
Foi bom, cara, foi bom.
Foi bom e, assim, sem contar que agora as pessoas estão reclamando,
ai, não tem empatia por ele.
Cara, é lógico que não.
Não, o pior é que no mesmo dia ainda teve um
tiroteio em escola, né, que mataram três pessoas.
Ah, mas aí é mais uma segunda-feira nos Estados Unidos, então...
É, só os Estados Unidos, é, só as crianças tendo contato com o sistema métrico, né?
Exato, exato.
Só mais um 9mm da apresa de conhecerem.
E... não, então, mas o pior, assim, que até teve muita...
Teve muito produtor de conteúdo, de coisa
assim, que eu parei de seguir por causa disso.
Porque veio falar essa questão aí.
Ah, mas não sei o que de empatia, eu... Porra, bicho.
Ah, porque... porra, teve uma que falou, ah, porque
o cara era só um debatedor que tava lá debatendo.
Eu falei, ah, vai tomar no seu... Tipo, eu olhei e falei, ah, não, vai se foder.
Ah, não, eu sei contar... Tirei e falei, ah, vai...
Sem contar as frases bosta que esse cara...
Soltava.
Porra.
Se eu te falasse, você falava, pô, que camônia, assim, tal, é foda, tal, é uma co...
Não concordo.
Não, mas é, cara.
É, eu acho, assim, foda.
Foda, foda, foda mesmo.
E eu não lamento, não.
De verdade, eu quero mais que esse filho da... Se foda.
Se foda de verde e amarelo.
Não, então, é que é foda.
O cara morrer não...
Olha só, cara, o Venti, por alguma razão, o César tá vindo, assim, aos pouquinhos.
Tá muito divertido ver que o César parece correspondente internacional.
Mas, é, esse é o problema, né?
Que você usa tecnologia de, pelo menos, uma década, né?
Aí você tem esses probleminhas, né?
Mas, inclusive, eu já tive o problema antes, né?
Porque... Ô, César, eu tenho que te falar, cara.
Tá parecendo um filme de Kung Fu, agora, aqui, na tela.
Tua voz e a tua boca não estão em sincronia.
Mas, é, porque, cara, é se eu usar tecnologia... Tecnologia de, pelo menos, dez anos.
Porque, por exemplo, da hora que eu falei, pô, vou ligar meu computador,
levou, pelo menos, uns dez minutos.
Por quê?
Porque eu tinha reiniciado meu computador pra ele atualizar.
Só que aí eu fui aqui, abri a tela, a tela tava preta.
Ela tava preta, simplesmente.
O que que eu fiz?
Eu tive que pegar, desconectar tudo, tirar...
Tirar o notebook da Dockstation, tirar a bateria...
Fazer uma drenagem de energia, esperar um tempinho, rezar um pouquinho...
Coloquei a bateria, coloquei de novo na Dockstation, liguei... E aí, deu imagem.
Já tamo nesse ponto.
Tá foda.
Mas agora voltou ao normal, né?
Vamos ao normal.
E, bom, César, vamos começar o nosso programa?
Uhum.
E aí, bom, César, vamos lá.
Eu acho que você, caro ouvinte, caro ouvinte, que
nós também temos mulheres que escutam o programa...
Devem ter caído nesse programa aqui por esse título clickbait e foi de propósito.
E a gente pergunta por que música de mulher é tão ruim?
Sendo que, na verdade, não é esse exatamente o intuito do programa.
Mas sim a gente discutir por que que, de repente,
tudo que é voltado pro público feminino...
Vem aquela coisa de que, ah, é ruim porque é sentimental...
É ruim porque são só uns carabutinho... É ruim porque não tem banda... É só...
Não tem técnica... E eu acho que isso daí é uma bobagem das grandes...
Mas de tempos em tempos isso daí volta.
Que legal que pra mulher os caras sacaneiam até...
Porque, pô, quando você pega aqueles produtos que são pra mulher...
Você pega um produto que, às vezes, é a mesma coisa que o produto pra homem...
Só que ele é pintado de rosa e ele é três vezes mais caro.
Barbeador.
É, então, justamente.
Você pega... Barbeador, não.
Lâmina, né?
Porque não chama nem de barbeador.
Chama de lâmina.
Que aí a lâmina é três vezes mais caro que o outro negócio lá que...
Que é a mesma coisa.
Literalmente a mesma coisa.
É o mesmo descartável lá.
Sim, a taxa rosa que eles chamam, né?
E é complicado porque...
A gente tá falando nisso, né?
Por que que eu peguei e fui fazer essa pauta, né?
E ainda bem que a gente esperou mais uma semana porque...
Teve um desobramento muito interessante.
Aconteceu por causa do Detal, né?
Porque é o seguinte...
Eu não sei se o nosso ouvinte masculino tem tanto contato com mulher...
Mas deveria ter pra largar a mão de ser idiota.
Muitas vezes.
Mas o que que acontece?
Eu tava falando, né?
Do lançamento do disco Deftones.
Lá na rede vizinha.
Lá no Threads.
E, assim... Eu não sei por que caralhos... Vem uma macharada...
Porque só foi o homem que falou isso... Chamando o Deftones de...
Ah, é uma banda que não é tudo isso... É superestimada...
E eu fiquei pensando comigo... Cara... Mas como assim?
O Deftones tem quase 40 anos.
Como que uma banda superestimada dura quase 40 anos?
Ela foi banda na minha adolescência.
Eu acho que da sua também, né, César?
Sim.
Pô, todo mundo que tinha... Que tinha, sei lá, 15, 16 anos no começo dos
anos 2000 escutou alguma coisa do Deftones.
Aliás, escutou até antes, porque o Deftones tinha muita
música nos anos 90, naquela onda do metal alternativo.
E eu gostava pra caralho já nessa época.
Sim, na metade dos anos 90.
Porra, antes de surgir New Metal, pô, o Deftones tava em alta.
E eu acho que assim, é muito difícil alguém questionar a qualidade do Deftones, sabe?
Eu acho muito difícil.
E eu não entendia isso.
Até que uma moça comentou no post e falou, ah, porque é música pra mulher.
E aí eu parei pra... Então, é aí que entra uma coisa interessante.
O Deftones não é exatamente música pra homem ou mulher.
Eu, pelo menos, não vejo isso.
Acho que você também não.
Mas tem uma coisa que é interessante.
O Chino Moreno tem um tipo de voz que, pra mulher, soa muito sensual.
E também porque, assim, Deftones fala de sentimentos, fala de...
De uma coisa, assim, mais introspectiva, mais sentimental, sabe?
E é claro que isso vai atrair um público que não é só masculino.
E, inclusive, porque muita gente que começou
a curtir o Deftones no começo dos anos 2000,
começou na esteira do New Metal, que foi quando o Deftones
também, digamos assim, campou a sonoridade do New Metal.
Mas não foi só isso.
E aí eu comecei a analisar os comentários.
Era só homem falando que a banda não era tudo isso, que não via nada demais,
que era superestimada.
O que você acha disso, Cesar?
Antes de a gente começar, de fato, na pauta.
Tá bom, né?
Se os caras são tão fodão assim, né?
Aí vai falar pro cara, ah, o que que não é superestimada?
Ah, Dream Theater.
É, não... Não, não.
Exato.
Você pegou uma coisa, Cesar, que eu li no comentário e eu
só não respondi, porque eu não queria perder meu tempo.
Mas o cara falou assim, ah, nunca que o Deftones chega no nível do Queen, do ACDC.
Falei, cara, nunca vai ter uma banda que vai lutar estádio.
Porra, mas os caras não voltam estádio.
Pois é, pois é, cara, exato.
Os caras tocavam o nosso feste, caralho.
Pois é, cara.
Que merda é essa?
Em 1984, é nove línguas, caralho.
Os caras tão apagando o passado.
Que porra é essa?
Não, foi a mesma impressão que eu tive, Cesar.
Falei, porra, bicho, eu sempre soube que Deftones era uma banda enorme.
Pô, quando esse maluco ainda estava no saco do
pai dele, os caras já tocavam para estádio lotado?
E a banda tem mais de quase 40 anos, a banda é de 88.
Então?
Pô, você pega o Around the Fur, que é o disco lá com a mulher, roupa molhada.
Pô, aquilo ali, cara, quem era jovem nos anos 90 e não achava
aquela capa genial e não conhecia uma ou duas
músicas aquilo ali, não viveu os anos 90, sabe?
E eu não entendi esse comentário que eu vi também, cara.
E foi daí para pior, tá?
Daqui a pouco só falta falar que os caras não compõem as próprias músicas.
Era só o que faltava.
E assim, eu entendo a pessoa não gostar, tá?
É um direito dela.
Mas aí... Eu mesmo nunca fui fã de Deftones, mas tipo, porra...
Daí a criar uma nova história e tal, falar que os caras não... Aí é foda.
E foi aí que eu me toquei disso.
Porque é uma banda que mulher gosta.
E aí eu parei para pensar.
Eu não vi uma mulher com esse tipo de comentário.
Uma mulher. Eu só ouvi homem falando isso.
Falando essas groselhas.
E que, aliás, gente... O novo disco...
O Private Music do Deftones tá muito legal.
De verdade, tá muito bom.
A minha sorte é que os meus amigos que gostam de música...
Todos eles falando o mó bem desse disco.
E ainda bem que eu não sou amigo de um pau no cu... Que falo uma coisa dessas.
E é isso que me Fez criar essa pauta.
Em parte.
Porque... Na hora veio esse estalo pra mim.
E eu nunca associo o Deftones com uma banda que mulher gosta, cara.
Não faz sentido pra mim, sabe?
Aliás, o Chino Moreno... Ele entra na categoria de galã feio, cara.
O Chino Moreno, ele é feio.
O cara é gordinho, barbudo.
Exato.
E latino ainda por cima.
E em vários momentos ele usava só um cabunhaquizinho ainda.
Nem barbona cheia.
Exato.
Ele é um baita cantor.
Puta, ele tem uma voz do caralho.
Fez participação com o meio mundo também, o Chino Moreno.
Inclusive, a música com o Polife é mó legal.
Com o Chino Moreno.
Mas, bicho... Sabe...
Daqui a pouco aparece o Regis Tadeu falando que o Deftones é boyband.
É, não.
É só que faltava.
Pô, os caras são feios, gente.
Os caras do Deftones conseguiram fazer sucesso
com a mulherada porque os caras são bons.
Sabe?
E é por isso que a galera desmereceu.
Porque...
Vamos pensar no seguinte.
Se for pensar pelo critério.
Banda abaixo da média.
Banda superestimada.
Cara, a maior parte das bandas de metal são superestimadas pra caralho nesse sentido.
Nós vamos usar esse critério.
Porque não dá pra falar que o Deftones é uma banda superestimada por técnica.
Porque os caras são bons músicos.
Não dá pra falar que os caras são superestimados por conta de legado.
Porque, porra, bicho... Os caras são uma banda enorme dentro das cenas alternativas.
E até fora dela.
Não dá pra falar que os caras são superestimados porque ninguém gosta deles.
Porque os caras já tocaram com um monte de gente grande também.
Sabe?
E isso me revoltou bastante.
E aí...
Outra coisa que eu vi na postagem de uma amiga minha...
Coida de uma galera falando da Sabrina Carpenter, né?
Que o som dela é genérico, que o som dela é ruim.
E eu até concordo que é meio genéricozinho mesmo, tá?
Eu não tiro muito mérito disso.
Só que essas mesmas pessoas, sei lá, elas devem escutar...
Essas bandas de metal que é genérica também, cara.
Me desculpa, mas heavy, power metal, quase tudo é genérico hoje.
Não, mas se pegar uma banda que tenha menos de 20 anos.
Exato, olha isso.
Eu até me arrisco a dizer, de estilos muito
consagrados, são raras bandas com menos de 20 anos
que não sejam cópias genéricas de outras que já existiram, sabe?
E tem problema, não vejo problema nenhum com isso.
Você não precisa reinventar a roda.
Mas você nunca vai ver essas pessoas criticando.
E é aí que eu queria colocar essa provocação.
Por que que essa galera considera música que mulher gosta como ruim, sabe?
É essa a discussão que eu quero trazer hoje.
E provavelmente, uma vez por todas, que esses tipos de comentário
que me deixaram muito ressentido não fazem o menor sentido.
E pra isso, eu trouxe aqui pra pauta uma coisa da teoria do gosto do Pierre Bourdieu.
Que o Bourdieu, ele vai falar.
no livro sobre o que é o de extinção,
que ele vai dizer o seguinte.
O gosto é uma forma de distinção social.
Que é o que permite a gente classificar o como bom e o como ruim.
E isso tá atrelado principalmente.
à teoria do capital cultural e capital simbólico.
Que é basicamente o seguinte.
Determinadas produções artísticas vão ser consideradas como superiores
por critérios que até podem ser critérios até
técnicos, mas não é obrigatório que seja isso.
A gente vai dizer o seguinte.
Eu curto isso porque isso aqui é bom,
porque isso daqui tem algo que torna-se bom.
Então eu também sou bom.
Que vai formar o hábitos lá do Bourdieu.
Então, por exemplo,
eu critico o Deftones,
mas eu curto Dreamfeet.
Você também colocou.
E por que curtir Dreamfeet me faz superior?
Porque os caras Dreamfeet são bons,
os caras são técnicos, os caras são o pica das galáxias.
Cada um toca todos os instrumentos numa afinação diferente e numa escala diferente.
E não faz sentido isso.
Não é, César?
Então, é... Tem umas coisas que... Olha, isso dá pra entender, né?
Porque vem bem como aquele papinho lá que a gente conhece aí há muito tempo,
que sempre vai ter uma pessoa que aí ela vai
chegar num ponto na conversa que ela fala,
não, mas você tem que entender que rock e metal vem do.
..
descende da música clássica.
Pois é.
Música clássica aí falando...
referenciando a música erudita, né?
Pois é.
E é justamente pra isso, né?
Porque, tipo,
quem é que ouve música erudita?
Quem é... Quem tem uma cultura elevada, assim, tem, né?
Não é o populacho, né?
Não é a ralé.
Sem contar que a questão de música,
cultura popular, né?
De cultura erudita,
cultura superior,
é um critério muito à moda.
Caralha!
Porque não faz sentido.
E eu falo que não faz sentido porque, assim, eu
tenho contato com arte e o César toca música.
Não existe essa distinção quando você começa a entender como a arte funciona.
Nem coloca um carimbinho ali no rock e diz, ó,
você é superior e você é inferior.
Ó, tá ali.
Mas alguém hierarquizou isso e é aí que entrou o grande problema
quando a gente vai pensar em questão de gosto.
O gosto feminino, e por transferência,
o gosto da galera LGBT+, é um gosto dado como pior.
E o primeiro critério que a gente percebe muito nisso é o critério técnico.
O Bourdieu, ele vai dizer que é o seguinte,
quando a gente vai pensar na questão do gosto
masculino, o gosto masculino vai prezar,
e isso é um conceito errado, tá?
Mas é o que a gente leva.
E tudo que o homem gosta
é mais técnico,
ele é mais virtuoso,
ele é mais autoral,
ou seja,
ele não tá ouvindo algo que foi feito por alguém.
ele vai ouvir algo que os caras trazem uma autenticidade
da questão de composição.
E aí tudo que é feminino não tá ligando pra essa tecnicidade.
Vai querer o sentimento,
vai querer a dança,
vai querer a voz,
a voz vai contar muito na música feminina, vai ser muito vocal.
É uma música menos técnica,
é uma música que não tem banda,
é aquela coisa artificial,
porque afinal de contas, do sampler,
não sei o quê, o cara lê a quatro.
É uma música que nem elas compõem.
É, música que nem elas compõem,
ou eles,
se for um grupo pra mulheres.
Que nem o César colocou bem no começo.
desse programa,
quer dizer que só voltava a falar que o Deftsons não compõe pras músicas,
porque é isso que é o critério de tecnicidade dos caras.
E isso é uma merda,
cara,
porque isso não quer dizer porra nenhuma.
É, até porque canto tem voz,
tem técnica,
composição tem técnica,
os instrumentos tem técnica.
Dança tem técnica.
Dança tem técnica,
tudo tem técnica.
Então, qual que é o critério?
Porque, pô,
você pega cantar, pô, cantar tem técnica pra caralho.
São várias técnicas, né?
São vários estilos de canção.
Você tem,
você pode ter uma canção.
lírica,
ou gutural, sabe?
Tem muitas,
muitas possibilidades.
Melisma, cara,
que é algo super difícil de fazer e é muito presente de canção pop.
Sim.
Aí, de repente,
o que que é técnica,
o que que não é?
Exato, exato.
Porque quando esses caras vão reclamar de música
pra mulher, eles pautam muito na questão da técnica.
Só que, cara,
técnica é muito superestimado.
Discurso.
Não, e basta lembrar uma coisa que, por exemplo,
é um discurso que próprio se contradiz, porque
uma galera dessa é uma galera que, por exemplo, na década de 90,
falava que metal,
melódico,
power metal era música de mulher.
Sim.
Porque os caras eram tudo limpinhos.
Sim.
porque os caras eram tudo frescos, só porque os caras tomavam banho.
Não, e tudo limpo mesmo.
Eram os clean boys, né?
O cara de cabelo liso, sem tatuagem.
Sim, só porque os caras não aparecem ali tudo bagunçado, roupa rasgada.
Exato,
tudo metrosexual.
Quando você tirou aquele power metal estilo Manowar, que chega a ser até gay,
de tão masculino que ele é,
você começou a ter Blind Guardian,
Rapsori,
Gamma Ray,
Estratovários, principalmente Estratovários,
que eram os caras, assim, poxa.
O próprio Angra.
Angra, verdade, Angra.
Os caras,
inclusive,
muito do sucesso do Angra entre as mulheres é porque os caras, eles eram,
digamos assim,
mais apresentáveis.
É o moço que a mocinha iria apresentar para a família.
Não usavam drogas, é importante isso também,
né?
Os caras tudo limpinho.
Então, bicho, é estranho.
E eram bandas.
extremamente técnicas.
Sim.
Nesse ponto também,
a gente inclui aqueles grupos tipo Nightwish,
que também é um grupo de Power Metal.
Ah,
Metal Sinfônica.
Não, gente,
é Power Metal
com um tecladinho e um monte de.
VST do todo.
Coral.
Exato.
Não é.
Não é o que a música erudita faz sentido.
Ó, até o Apocalíptica,
cara,
é uma banda que por muito tempo Fez muito sucesso com o público feminino.
Tá vendo que era porque os caras tocavam sem camisa?
Talvez.
Mas não julguemos.
Os caras menores também tocam sem camisa e nem por isso
as mulheres pagam um pau pra eles.
Sem camisa e sem calça.
Sem calças, exato.
Exato.
Sem camisa, sem calças.
De tanga.
Mas com muito óleo.
E com shape em dia.
Sim.
E com shape em dia.
Vamos lembrar disso.
E motocycles.
E motocicletas.
E... Não,
é engraçado, cara.
De verdade, eu tava lendo um estudo
e é disso que o Rob Halford foi um cara genial.
Freddie Mercury também nesse sentido.
Algo que é muito masculino,
mas muito forçadamente masculino,
cara,
soa homossexual demais.
É, só o cara pensar um pouquinho.
Exato, cara.
Não dá pra pegar essas bandas
de true metal, tipo,
Manowar,
é... Deixa eu ver quem mais,
porque eu tô esquecendo.
O Hammerfall.
Cara,
tem como você olhar pra aquilo ali,
é aquelas roupinhas de cor minúscula,
aquela coisa máscula, e não achar que eu tô num bando de viado, pô.
Não tem,
é tão masculino que chega a ficar gay.
E é nisso que o Rob Halford percebeu quando ajudou a
montar o visual do Judas a partir lá do British Steel,
ou o Freddie Mercury quando começou a usar aquele bigodão,
e aquelas roupas de estivador, ou também.
..
ou se você pegar o Iron Maiden.
Exato.
Ou se você pegar o Iron Maiden nos anos 80,
que também tinha umas piras assim.
Cara,
nada soa mais homossexual do que um cara muito masculino.
Sim, pô, tinha época que os caras usavam legging, pô.
Sim, sim, sim.
E aí,
eu fico me perguntando,
como que nós saímos disso?
E é muito gay isso daí,
pros parâmetros de sempre.
Uma galera muito bola murcha, que vai reclamar que,
poxa,
mas por que não é técnico?
O meu amigo tem muito mais técnica numa música do BTS
do que nas punhetações de guitarra desses
guitarras neoclássicos que só sabem tocar isso.
E olha que eu acho BTS uma bosta, hein?
Então,
a questão de você considerar
que é técnico e que tem autoralidade não é critério.
Tanto é que muita banda de metal também não fazia as próprias músicas.
Ou ainda, vocês ficariam surpresos que o Whitesnake
contratava os músicos também pela beleza nos anos 80.
Então, se você não fosse bonito o bastante, nós já comentamos em vários programas,
você não podia entrar no Whitesnake.
Ah, imagina.
Você,
pra ser membro da Cobra Branca, você tem que ser bonito.
Exato, tem que ser bonito.
E eu acho que o Skid Row ia nessa mesma vibe, viu?
Depois, todos esses caras embarangaram bem,
mas na época, nos anos 80,
e é isso que me incomoda.
Quer dizer,
esse apelo à tecnicidade e tal,
ele não se confira.
E como se não bastasse,
a gente tem o rock e o heavy metal como gêneros que excluem muita gente.
Me desculpa,
gente,
tem até um influenciador que fala que não,
que o rock é acolhedor.
Não é, gente, não é.
Pergunta pra qualquer mulher da cena
a quantidade de perrengue que elas passam
pra poder permanecer na cena.
Pegue a entrevista de musicista da cena.
Quantas delas não passaram por perrengue?
Então, rock e heavy metal, eles são espaços excludentes.
E eles são também espaços que.
valorizam
uma pseudo-tecnicidade.
E por que acontece muito isso?
Porque,
inclusive,
eu vi uma pesquisa lá na Mulheres do Metal,
80% das musicistas de bandas são vocalistas.
Você tem pouquíssimas mulheres que tocam outros instrumentos.
E você não tem um incentivo pra que essas mulheres sejam virtuosas.
Porque,
vamos pensar, pensa você, cara ouvinte,
quantas mulheres você conhece que são excelentes tocando um instrumento.
Eu conheço pouquíssimas.
O que me vem na cabeça agora é a Nini Strauss.
Eu sei que... E também a Ivete Yang,
que, inclusive, gravou uma música com o Light que tá muito legal.
E tem coisa que é até pior, né?
Porque, assim, você tá falando ainda de quem toca, né?
E se você pegar na parte da produção então.
..
Exato.
E pior ainda.
Exato.
Quantas produtoras musicais se conhecem?
Eu não consigo...
Eu só consigo citar uma porque a minha amiga,
que é a Muriel,
bateria do labirinto.
Se não fosse por isso,
eu não conseguiria citar nenhuma produtora menina.
Por quê?
Porque a mulher não é incentivada a participar de coisas que querem ter.
E não quer dizer que não existam musicistas excelentes.
Que não existam produtoras excelentes.
Mas elas vão aparecer em espaço de rock e metal.
Não vão.
E aí, quando você tem bandas que você tem mulheres que tocam pra caralho,
vai aparecer um filho da puta e vai desmerecer.
Que nem uma banda que eu gosto muito que é o Tricô.
As três meninas da banda,
elas tocam
para um caralho.
Assim,
não é pouco que elas tocam.
É difícil o tipo de música que elas tocam, inclusive.
por mais que a cara de pop que elas tenham, não é fácil.
E você não vai ver
Marmanjão pagando um pau pro Tricô,
sendo uma banda que ficou um tempo em evidência quando o Mac Rock
começou a dar uma crescida.
Você não vai ver o pessoal falando nossa, como elas são fodas.
Então,
gente,
a questão de tecnicidade, ela entra nisso daí.
E por último,
pra gente poder encerrar essa primeira parte,
homens odeiam pop por ser medíocre,
mas aceitam bandas de homens medíocres.
Sim.
Gente, vocês não vão me convencer que metal,
a maior parte, o grosso da banda de metal são bandas medíocres.
Você não pode reclamar de música medíocre e ostentando a sua camisa do Matanza.
Exato.
E nenhum problema de vocês gostarem de Matanza, gente.
Mas, porra, cara.
Matanza,
deixa eu ver quem mais que são bandas bem medíocres nesse meio.
Se você gostar de muita banda de death metal é uma banda medíocre.
Muita banda de heavy metal, mesmo tradicional, gente.
São bandas de homens medíocres.
Então, a gente...
Vocês odeiam o pop porque vocês são machistas pra caralho.
Porque pop... Se você diz que pop é medíocre, você abraça.
..
E olha que interessante... Um comentário extremamente machista.
Não quer dizer que a gente não possa criticar pop,
mas o tipo de virulência é diferente.
Eu vi esses tempos, aproveitando isso, uma
galera falando que a bad homens não é tudo isso.
Porra, bicho.
Os caras são bons do bad homens.
Eu nem gosto da banda.
Os caras são bons.
É que pra ser bom tinha que ser good homens.
Exato.
Tinha que ser good homens.
Ou, a gente tem que lembrar a crítica que o pessoal
fazia que nós já batemos aqui algumas vezes.
Também, quando a gente tá falando de bandas que
são desvalorizadas a despeito de tecnicidade.
Porque a gente tá falando de tecnicidade, mas.
..
Essa mesma galera fala horrores do Slip Talking.
E, sendo sincero, César, dá pra dizer que os caras do Slip Talking não são técnicos?
Não.
Eles são técnicos pra caralho.
Todos eles, inclusive o vocalista.
O vocalista canta...
Assim, ele muda muito o tipo de voz de uma maneira que não é fácil.
Ele tá cantando o estilo heavy metal e, de repente,
ele troca pra uma coisa meio soul, meio R&B.
E não é fácil fazer a transição numa música.
E os caras têm muita referência de rock progressivo, de post-rock.
Os caras são bons.
Mas...
Por que que tem uma galera que reclama demais do Slip Talking?
Porque é uma banda que mulher começou a gostar também.
Muita mulher gosta do Slip Talking.
E aí você reclama, beleza, Slip Talking é uma banda hiperproduzida, eu concordo.
Eu acho a produção do Slip Talking que me incomoda
um pouco às vezes.
É tudo muito... A questão de dinâmica falta um pouco.
Eu sinto um pouco exagerado.
Mas, cara,
vocês gostam de bandas medíocres.
Bandas que nem são tudo isso muitas vezes.
E aí,
vamos pensar também no seguinte.
O mercado musical o mercado fonológico estabeleceu músicas para mulheres também.
Porque pode não parecer,
mas existem músicas para mulher.
Embora seja uma nomenclatura bem bosta,
porque eu penso na minha cabeça que música,
cada um curte que gostar,
mas o mercado,
quando você trata a música como produto, vai direcionar para determinados...
E o que faz, César, uma música inicialmente ser
mais palatável ou mais atrativa ao público feminino?
Antes de comentar dos gêneros que vão entrar nisso.
É aquela questão de...
Primeiro, temática, né?
Que aí, por exemplo,
você vai pegar uma música de macho, uma música que fala de guerra, de morte,
de violência, sabe?
E aí,
música de mulher, não.
Música que fala de sentimento,
de coisa bonita,
de arco-íris,
de...
desse tipo de coisa,
de temática, assim... Coisa que é... Coisas rosas, né?
Coisa que tem uma temática, assim.
..
Dizem que tem uma temática mais suave, assim, mais sensível, mais...
Que é importante, inclusive.
Mais bonita.
Porque... Muitas das críticas que se fazia ao movimento emo
era justamente porque era música voltada para o lado sentimental.
Sim.
Que era música de gente que passava lápis no olho,
passava esmalte.
Sim.
E olha que interessante, né, cara?
A galera fala muito que, nossa, rock é subversivo, não sei o quê.
Mas, galera,
não tem nada mais subversivo numa sociedade capitalista como a nossa
do que você falar dos próprios sentimentos, principalmente se você é homem.
Então,
a gente tem isso daí.
É uma música que ela é mais sensível, a música feminina.
E é uma música também que ela é mais
cotidiana também.
Porque,
enquanto a música masculina é permitida a fantasia,
o escapismo, as histórias.
Afinal de contas, você tem as grandes histórias
contadas em discos voltados para os homens.
As mulheres, é tudo cotidiano.
É o relacionamento que não deu certo.
É a tentativa
de curar o coração partido.
É o... Ai, a minha menstruação atrasou.
Sabe, isso sem entrar
com, digamos assim,
no mérito das bandas do Riot Grrrl que vão dar uma guinada nisso.
Mas as músicas femininas, elas tocam num universo
muito mais sentimental e muito mais real também.
E aí nós vamos ter alguns gêneros que são desenhados pensando nessa realidade.
afetiva.
O primeiro é o chamado Bubble Gun,
que é um gênero antigo que depois virou Tim Pop,
que foi o começo da Britney Spears e também da Ariana Grande,
porque eram artistas no caso da Britney Spears e
ainda é no caso da Ariana Grande, artista que dialoga
com a angústia adolescente.
Então são músicas que falam da mudança de vida,
de encarar o mundo,
de se perceber enquanto pessoa,
perceber enquanto pessoa e tudo mais.
Depois,
a gente começa a ter a chamada de fato of human's music ou
o folk feminista, que começa nos anos 70 e tem, por exemplo,
a Indigo Girls,
que vai dar uma cara de protesto.
É uma versão
feminina do New Young, por exemplo.
Inclusive, Indigo Girls,
uma baita banda.
Achei Indigo Girls muito bom.
Depois você começa a ter o pop mainstream, que vai ser muito calcado no chamado
electro-pop, que são músicas pop mais eletrônicas,
que é o que a gente hoje convenciona como música pop,
que vai ter a Taylor Swift, a Dua Lipa,
a Sabrina Carpenter, que são artistas que falam muito de si.
Então,
tudo que essas artistas falam, falam a partir delas
e compartilham esse tipo de vivência com outras mulheres.
Depois temos o... Isso daqui, inclusive, foi o César que me falou uma vez
que é um rótulo que surgiu nos anos 90,
que é o Adult Contemporary,
ou também o Ballad Pop,
né?
Que é a Adele, a Celine Dion, a Marisa Monte,
que são músicas para mulheres mais velhas.
Então, aí é uma questão muito menos angustiante e mais sobre a própria vida.
Depois nós vamos ter o R&B feito por mulheres, como acontece com a Beyoncé, com a S.
E.A., que vai focar no sexo.
A Rihanna um pouquinho nisso também.
Aí é a mulher mostrando a sua sexualidade.
A Madonna abraça um pouco isso nos anos 90, inclusive.
A música indie,
que ela se torna majoritariamente uma música para mulheres,
mesmo sendo feita por homens, muitas vezes, por serem músicas emocionais,
músicas confessionais, falando de si também.
E o K-pop,
porque o K-pop, ele é formatado pensando num público jovem.
E vejam, gente,
isso não quer dizer que somente essas pessoas vão consumir.
Mas se você procurar no fandom,
todos esses sons que eu falei,
a maior parte são mulheres.
E aí você vai ter faixas etárias
de acordo com o tipo.
Por exemplo,
quem gosta da Adele,
é muito mais provável que não seja adolescente.
em Money House,
também nesse caso, por exemplo.
Diferente de quem curte.
um BTS,
que muito provavelmente vão ser mulheres mais jovens.
E esses gêneros vão ser dados sempre como gêneros ruins, por serem pop.
Você tem que comentar sobre isso, que eu já falei demais.
Não, e realmente,
você tem aí, são vários.
..
É que, na verdade, até essa questão de rótulo é... a indústria faz igual,
por exemplo,
o melhor exemplo para isso é o Grunge, que é um aglutinado de bandas
que quase não tem nada a ver umas com as outras, mas
que o cara coloca numa caixinha para poder vender, né?
E a maior parte do que a gente convenciona com música grunge,
inclusive,
é muito mais Nirvana e Screaming Trees em termos de som grunge.
Porque... Se você for pensar, por exemplo, no Alice in Chains.
O Alice in Chains é um grupo
que a estética de grunge igual Nirvana dura só um disso.
O Soundgarden
chuta o pau da barraca nisso daí.
O Soundgarden já vai para o metal também, logo de cara.
Inclusive,
Soundgarden encampa ali,
digamos ali,
o panteão do metal alternativo junto com o Deftones.
E o Pearl Jam vai para um lado mais pop,
depois vai flertar... Flertão antigo.
Vai flertar com o rock alternativo,
depois com a música eletrônica,
com o synth pop, principalmente.
Então, assim,
a questão de rotular algo assim é um rótulo meio
bosta, muitas vezes, que não diz muita coisa.
Até porque eu não considero a Dell tão pop pelos critérios que muita gente utiliza.
Sim.
É, porque você pega algum elemento ali arbitrário e você fala, não, isso aí é isso.
Sendo que você tem vários artistas assim que são.
..
que a música deles é bastante multidimensional.
Você tem muitos elementos.
E aí, de repente,
você estrende a um só e fala, ah, não, isso aqui é isso
por causa disso.
Sendo que, às vezes, não é nenhum elemento assim que é tão preponderante na música.
Não, é que nem a Madonna.
A Madonna, em cada época, ela é uma artista diferente que vai do pop
muito influenciado pelo synth pop dos anos 80,
onde tudo é sintetizador, basicamente,
até flertar com R&B,
com country, com.
..
com electro pop.
Com a Eurodance.
Pô, a Ray of Light é muita influência de Eurodance, a música for Ray of Light.
Aí você vai ter American Pie,
que já é uma música um pouco mais country.
Então, assim... Ou Michael Jackson, também,
que chegou até flertar com o hard rock.
Quando a gente pensa nos grandes nomes, aí se você for pensar...
A gente fala, sei lá, da Malisaros, que também vai flertar com o rock algumas vezes.
Então, assim,
o pop, ele é muito multifacetado porque ele é muito de tendência.
Agora que está voltando com tudo,
o Nu Metal,
o Grunge,
o Shugase, o rock alternativo,
logo, logo,
isso vai entrar no pop.
E também porque o pop, ele também,
assim,
além dele integrar elementos,
assim,
de... Você pega de estilos que estão mais em voga,
ele também pega muito da questão do.
..
do local onde surge aquele artista, aquela banda,
da bagagem que ele tem, onde ele se formou.
Pega muito desses elementos porque acaba combinando que o pop é um estilo.
aglutinador, né?
Exato.
E ele é um estilo muito camaleônico também.
Vocês têm que pensar que o pop, ele vai ser
o que vai estar fazendo sucesso no momento para um grupo
que não é um grupo grande, mas é um grupo significativo.
E ele vai dar uma suavizada para ficar palatável.
Então, por exemplo,
quando o Eurodance.
apareceu,
ele era uma versão mais palatável do dance dos anos 80.
Inclusive, era um pop que não chegava nos estados.
Era um pop que fazia muito sucesso mundo afora,
enquanto os Estados Unidos, eles ainda estavam.
sentindo os efeitos do pop eletrônico.
Então, assim, a questão de julgamento para o que é
ou não é pop para o que é feminino eu acho horrível.
E é claro
que existe um motivo desse embate existir.
Isso é lucrativo.
A indústria lucra muito com esse tipo de coisa porque você engaja as pessoas.
Por exemplo,
experimente falar mal de cantora pop.
Você vai ter um monte de fã que vai.
querer defender seu ídolo.
Só que experimente falar mal de uma banda de rock para ver o que acontece.
E por que vai ter?
Experimenta falar,
por exemplo,
assim,
olha,
eu não acho Dreamfeet tudo isso.
É pior do que falar de pop, hein?
Não, eu acho muito pior.
Nossa senhora.
Questiona a qualidade técnica.
dessas bandas.
Porque no pop as moças principalmente que gostam
não ligam tanto se você falar que não é bom.
tecnicamente.
E muitas vezes não é tão bom assim.
Mas isso vale para a música no geral, tá?
Não é só pop.
E isso também surge com relação a
se mulher gosta deve ser ruim.
Porque sempre que você vai pegar a música para a mulher o comentário
que homens vão fazer é que é comercial,
que é genérico ou que é leve.
Ou que gosta porque o cara é bonito.
Ou gosta porque o cara é bonito.
E assim, gente,
quando eu te pergunto, César,
há algum problema dessas moças gostarem porque o cara é bonito?
Cara,
é a mesma coisa, né?
Se perguntar por que um cara nos anos 90 ia no show do El Tcham?
Exato.
Ou ainda?
Por que tem tanta gente que gosta do Nightwish?
Ou do Épica.
O pessoal acha do Épica aqui.
Ou do Living Intemptation também.
Exato.
Vai dizer que é porque você acha os mandos das bandas bonitos?
Não.
Vai dizer que é porque você manja de música erudita
e os caras têm os elementos de música erudita?
Não, gente.
Tem gente que gosta porque a mina é bonita.
E tudo bem, gente.
Tá?
Tudo bem.
E essas músicas voltadas para mulheres elas não têm esse apelo
tão grande na questão estética quanto as bandas para homens por incrível que pareça.
Porque pensa no seguinte agora que deu uma mudada
em alguma dessas bandas mas geral das bandas
de metal vai ter uma mulher vocalista.
E a mulher nem sempre ela é escolhida por ser foda.
Sabe?
Nem sempre.
Que eu acho uma pena.
Você tem excelentes musicistas mas você tem
por exemplo o If Taptation a Sharon D'Adele ela é uma boa vocalista.
Não gosto tanto da banda eu acho
depois do Modern Draft todos os primeiros são muito
ruins mas a Sharon D'Adele é uma excelente vocalista.
Ela é uma vocalista com muito estudo.
O Tito of Tragedy todo mundo que cantou no Tito of Tragedy era excelente.
Inclusive quando escolheram o Anel antes da banda acabar
nem era uma moça assim com esse perfil de princesa
angelical como era a Liv Christine.
E ela é uma.
vocalista também.
Pensa na na Sarah Gisebel Deva ela é uma mulher bonita mas tá muito fora do padrão.
Você não vê metalheiro falando nossa eu gosto da Sarah Gisebel Deva
porque ela é gostosa pra caralho.
Não que ela não seja tá gente mas ela não tem esse jeitão padrão sabe.
Então a questão de você gostar por aparência
eu acho ok tá não tem nenhum problema não tem nenhum problema
há quem goste do trabalho artístico.
Certo eu até entendo que nos anos 90
nos anos 2000
era difícil alguém dizer que gostava do
Backstreet Boys porque os caras eram bons cantos.
Que aí que vem uma coisa inteira que eu acabei comentando o Detal.
O Backstreet Boys se apresentou no Detal.
E qual foi a reclamação que a macharada Fez?
Ah mas é ruim porque não tem banda.
Essa é a reclamação.
O negócio foi tão bosta que até o César perdeu as palavras.
Não porque eu tava pensando aqui porque o cara que fala uma coisa dessa por exemplo.
se você perguntar pra eles ah você gosta de um tira
da pesada eu falo porra gosto filme bom pra caramba.
A música tema não tem também banda.
Tem uma bateriazinha lá e um sintetizador.
E a bateria pode muito bem ter sido feita no sintetizador mesmo.
Pois é.
Como o barulho de baixo também que tem lá.
Então qual que é a... Não tem hoje.
Não tem.
E quando eu ouvi esse comentário ah não sei o que não tem banda meu amigo
o pop
tem outra proposta a proposta não é a performance musical é a performance
dos caras ali dos integrantes dançarem o apelo pra quem foi assistir Backstreet Boys
nem é tanto pela qualidade da música é a
memória que aquilo trazia ou vocês nunca ouviram
aquela música que nem era tão legal mas você lembrava de como era tua infância
como era tua adolescência eu tenho muito isso de lembrar dessas músicas
quando eu escuto o Made in Heaven do Queen porque era a música de um CD
que meu pai tinha deixado quando meus pais separaram do Made in Heaven
do Fred Mercury a música é um lixo mas eu colo pra caralho essa música assim como
I Was Made For Loving You do Kiss que eu acho uma música sensacional
porque eu tinha descoberto nas fitas que meu pai tinha deixado o Dynasty do Kiss
e essa é a primeira música do lado do cassete e eu só ouvi essa música desse disco
Eu gostava de I Was Made For Love.
E não é uma música sensacional, música fodida.
É porque o Kiss também não é uma banda desse tipo.
Então, gente, vocês começam a pegar pesado em coisas que não faz sentido.
Além disso, essa coisa de a gente falar mal de música pra mulher,
tem muita questão de papel de gênero que está envolvido nisso.
Porque quando a gente pensa em música, a gente quase sempre associa,
vai ser música pra falar que terminou com o cara e está se sentindo mal.
Quanta música de metal, ouvinte, vocês não ouviram?
Que era simplesmente um cara reclamando que a mulher não amava ele.
Existiu o que mais tem, Dor de Cotovelo.
Até o Ing Malmsteen falam tanto, tem música assim.
Ing Malmsteen tem, Halloween tem, Iron Maiden tem,
Megadeth tem, porque os Megadeth são muito melosas.
Metallica tem.
Deixa eu ver aqui mais bandas.
O ACDC provavelmente tem.
Kiss, o Kiss tem várias.
Whitesnake, Scorpions.
Não, o Whitesnake, metade, metade é o cara falando que quer comer alguém,
o que está comendo, e metade é Dor de Cotovelo.
E assim, pelo menos uma coisa, nessas músicas que o pessoal diz,
que são melhores nesse sentido,
é que falar dos próprios sentimentos,
sem ser somente voltado à sexualidade,
é uma coisa importante.
É por isso que assim,
por que o Power Metal começou a cair no gosto
feminino na década de 90, principalmente?
Porque você tinha muita música sentimental.
O Halloween tem muita música sentimental.
Não necessariamente balada, sabe?
Mas tem muita música sentimental.
Você pega o Keepers, você pega o The Dark Ride,
tem muita música mais sentimental.
Nota Ártica, que a gente até apelidava aqui no Brasil de sertanejo metal,
de tanta música sentimental que tinha.
E aí você vai ter essas bandas de gothic metal, que surgiram no 90,
muita música voltada para esse lado sentimental,
esse lado afetivo,
esse lado da perda, da dor.
E são gêneros que começam a atrair mais mulheres, porque elas também querem isso.
O Anátema, uma época da carreira deles, também voltada para isso.
O Emo, voltado para isso.
E são bandas que não necessariamente eram bandas para mulheres,
mas foram homens que começaram a quebrar com esse
padrão de que tudo masculino tem que ser sobre poder,
sobre força, sobre vitalidade,
sobre ser garanhão.
Porque é só vocês pensarem, gente.
Quantas bandas de rock mais classe,
tirando os Beatles,
porque os Beatles vão para um caminho parecido também,
tem apelo significativo com o público feminino hoje?
Porque Rolling Stones não vai ter.
Led Zeppelin não vai ter.
ACDC também não vai ter.
E veja, eu estou falando algo significativo.
Não estou falando que mulheres não vão gostar dessas bandas.
Elas vão, porque gosto é múltiplo.
Mas o grosso do feminino não vai para essas bandas.
No máximo vai para o Queen, porque o Queen tem um apelo por conta do Fred Mercury.
E muitas questões de gênero ali aparecem no Queen também.
Mas basicamente é isso.
E comentários, César.
Na minha cabeça ainda fica aquela parte da questão da técnica,
que é um negócio que eu não consigo conseguir.
porque o cara fala, ah, mas música assim, a mulher não tem técnica.
Aí você lembra, você fala, porra, cara, pega um...
Pega a Karen Carpenter com 18 anos,
tocando bateria e cantando ao mesmo tempo, sabe?
Tipo, e que na verdade eu não estou sendo preciso,
porque não é cantando e tocando bateria.
É ela moendo a bateria, destruindo a bateria,
transformando a bateria em pó enquanto ela canta ao mesmo tempo.
E não tem técnica.
Kate Busch, cara.
Pega a Kate Busch.
Não, não, não.
Mas eu digo porque a Karen Carpenter ainda tem esse negócio.
Porque a questão de tocar instrumento e cantar.
E ainda é difícil cantar tocando bateria.
Sim.
Ah, você tem a própria Maggie White, do White Stripes,
que é outra mulher que tocava muitíssimo bateria.
E às vezes cantava também.
E, porra, não dizer que eles não têm técnica é complicado.
E também acontece uma coisa que é importante.
Tudo que é feminino é visto como infantil, é visto como ridículo.
Porque tudo que é feminino tem que ser fofo.
Tudo que é feminino tem que ser ingênuo na visão do sacerdote.
E é engraçado porque... A Sabrina Carpenter, nesse último disco...
Tem uma música que eu... Aliás, não só essa nesse último disco, né?
Mas, provavelmente, nesse último disco...
Tem altas músicas que ela fala o seguinte...
Inclusive, que é essa que uma amiga minha mostrou.
Depois que eu lembro.
Eu vou colocar aqui nos links do episódio, né?
A Sabrina Carpenter falava assim...
Que ela queria um homem que fosse um homem funcional, né?
Que isso fazia ela ficar excitada pra caralho.
E ela falava que ela começava a chorar pelas pernas.
Eu acho que isso é bem claro, né?
E teve homem que não entendeu.
Teve cara que não entendeu.
Quando ela disse que...
Ver um homem que faz as coisas... Que é atencioso... Que se preocupa...
Que não deixa tarefa pra ela fazer... Faz ela chorar pelas pernas.
É, aquele cara que precisa de curso, né?
Tá precisando subir a montanha, né?
É, precisa...
Precisa aprender a ser homem... Com outros homens...
Sozinho... No meio do mato.
Falando a rua, né?
Que parece mais... Isso daí, cara... Se você gritasse... A rua...
No meio do dia da Parada do Orgulho, cara...
Todo mundo já ia ganhar que você saiu do armário.
E outra coisa que a gente pensa também, né?
Música feminina, ela é muito desacreditada...
Muito vista como superior... De modo que se você quer xingar uma música...
Você fala que ela é pop.
Ou você fala que é música de mulherzinha.
Fala que ela é genérica.
E é curioso, cara...
Porque... Fazer música pop não é fácil, gente.
Não é o trampo que você tem... Pra fazer uma música...
Que ela estore no mundo todo...
E se mantenha por...
Bastante tempo... Não é fácil.
Então ser pop... É uma qualidade difícil.
E tudo bem... Eu entendo que o ser pop... Se for pensar numa análise... Crítica...
A música pop...
Ela... Digamos assim... É uma música... Mal vista.
E com razão.
Porque... Música pop... Nesse sentido... É uma música de linha de montagem.
É que não é sertanejo.
Sai tudo em série...
E é tudo muito parecido.
Eu concordo com isso.
E é uma porcaria.
Mas isso não tira o mérito da música pop.
Música pop é uma baita produção... Pra chegar onde ela chega...
E você tem excelentes músicas produzidas nisso.
A indústria sabe oferecer bons produtos culturais.
Então, basicamente...
Quando a gente tá falando de música pop... Música feminina...
A gente tá falando de músicas... Que... Elas são das confemininas...
Muito pouco por ser genérico... E muito pouco por ser pop.
Porque vão ser francos.
Há muita banda de rock genérica... Também por aí.
Vai dizer que... Grita Van Fleet... Né?
Que era aquela banda... Que a Rádio Beijo...
Tentou... Fazer emplacar... E os caras morreram na Praia.
Pode ser que aquilo ali não é genérico.
É tão genérico... Que é plágio de plágio.
Plágio de plágio.
Exatamente.
Grita Van Fleet... A gente tem também o caso... Do Manesquim... Que também é um...
Sou um gênero de caço...
E é ruim ainda por... Tanto que a banda acabou... E os caras seguindo caíram a solo.
Por quê?
São tentativas de você... Colocar um pouco de rock... Né?
Nesse meio aí...
E que não rolou.
Então quer dizer... Ah, se aqui é mais genérico... Do que uma determinada parte...
Da carreira do ICDC...
Aquilo soa genérico... Por um rótulo que eles mesmos criaram.
Eles ficaram genéricos... Dentro de um estilo que eles criaram.
E nem por isso eu acho... ICDC uma banda ruim.
Uma banda do caralho.
Mas aí você reduzir tudo a genérico e pop... Aliás... Que é algo mais pop...
Que é ICDC, cara?
E se tocar aqui vai lotar estádio?
ICDC...
Iron Maiden...
Metallica... Vamos falar de pop, gente?
São três bandas que você enche um estádio.
E aí... O quão pop é isso?
Então não dá pra gente chamar isso de pop ou não.
E... Cara... A gente já tá com uma hora e pouquinho de programa aqui.
E ainda vai demorar pra gente terminar essa pauta.
Tem bastante coisa pra gente quitar.
Vamos deixar pra uma parte dois.
Que é onde a discussão vai esquentar.
E por que música pra mulher é ruim, né?
Quer dizer, não é que ela é ruim.
As pessoas vêm... E pra isso, César, vamos... Deixa os nossos contatos pra galera aí.
Bom, você pode ir no groundcast.com.br.
Envie um e-mail pro contato arroba groundcast.com.br.
Você pode ir no Groundcast Brasil no Instagram.
No Groundcast no Facebook.
No Groundcast também no... No X barra Twitter.
E é isso.
E assim, se puderem, gente, comentem aqui no Spotify também.
Porque tem uma abrinha de comentários.
Eu acho que seria muito legal vocês que estão ouvindo.
Aliás, se alguém comentar aqui qualquer
piadinha sobre Bolsonaro, nós leremos no próximo programa.
Comentem piadinhas e memes do Bolsonaro preso.
Pena que ele não vai poder ver.
Exato.
Porque só vai ver o Sol nascer quadrado.
Que, aliás, não tem essa expressão em inglês.
Eu acho isso uma pena.
Mas...
Será que tem essa expressão em inglês que vão usar a carteira de presidiário dele?
Eu tava tudo lembrando esse termo, cara.
Carteira de presidiário.
É muito bom isso, cara.
É muito bom.
Lá na Papuda, levar a carteira de presidiário.
O que é carteira de presidiário, cara, ouvinte?
Pesquisem.
Imaginem.
Onde eles levam as coisas pra dentro da prisão?
Exato.
É só... Usem a imaginação.
Usem a imaginação.
Imaginem qual é o bolso que tem no seu corpo.
Não.
Qual que é o bolso que o Bolsonaro tem no
corpo e que fica constantemente interditado.
Sim.
Mas tá limpo, né?
Porque ele usa a bolsa de cocô.
Exatamente.
E é isso, cara ouvinte.
Nos vemos no próximo programa.
E um grande abraço pra todo mundo.