Agora você está ouvindo... Groundcast.
Salve!
Querido ouvinte, querido ouvinte... Do meu, do seu...
E do nosso programa Groundcast... Estamos com mais um programa...
Para alegrar o seu dia, ou não... E eu, diretamente aqui de Santo André, Fábio...
O teu primeiro host... E do outro lado, lá na Lapa... O Sr. César.
Pois é, estamos aí para continuar, né?
Continuar o que a gente discutia aí na última semana.
Que, na verdade, faz 15 dias...
Se a gente for para pensar... Mas o nosso ouvinte não precisa saber disso.
É, então ele não precisava, né?
Mas já que você falou... Pois é.
Ah, mas o Groundcast é aquele programa...
Que eu estou tanto atulhado de trabalho para editar ele...
Que...
A periodicidade já foi para o caralho.
Então... Podcast de verdade, né?
A gente não pode ter uma mentirinha dessa, né?
Tem que falar que é 15 dias.
Pelo menos.
Tem vezes que é de mês para mês.
Dependendo de como está a nossa rotina.
Tem que datar o negócio.
Deveríamos, mas não vamos fazer isso.
Inclusive, César... Uma coisa que eu vi o senhor comemorando...
E eu vi também o outro lado do pessoal muito triste... Com a derrota do São Paulo.
Ah, cara.
Pois é, né?
O São Paulo.
Coitado do São Paulo.
Cara, o São Paulo... A coisa mais legal de tudo...
É que o São Paulo trocou de técnico...
Estava invicto com o técnico anterior na Libertadores.
Trocou de técnico... O técnico jogou duas partidas na Libertadores... Perdeu as duas.
Mas a melhor coisa... Foi que o técnico do São Paulo...
O São Paulo perdeu a primeira partida... Aí, se eu não me engano...
Ele jogou no final de semana...
E perguntaram da segunda partida.
E aí ele só falou... Não, vamos ganhar.
Não, mas vai classificar?
Não, vamos ganhar.
Vamos ganhar.
E ganharam.
Com certeza.
Só que não.
Não, mas é... Cara, é muito divertido, cara.
O São Paulo é... É que São Paulo... É que assim... É que você...
Como você não acompanha futebol... Talvez você não entenda.
Mas, tipo...
É que tem traços, assim... Na torcida do São Paulo...
E no clube em si... Que, cara... São muito insuportáveis.
Porque, tipo... Sabe... Você pode ter, assim...
Uma amizade muito grande, por exemplo... De uma pessoa... Por exemplo...
Um palmeirense e um corintiano.
Porque, apesar dos pesares... Vai ter coisa ali... Que, tipo... Ah, beleza, tal.
Você tem a rivalidade... Mas, beleza.
Agora, São Paulino, cara... Tem traço, assim... Que não dá, velho.
Sabe?
São Paulino tem aquela... Aquele perfil riquinho, sabe?
Tipo... O pior, cara... É que todos os meus amigos... Que são São Paulinos...
São mais ou menos nesse naipe... Que você está descrevendo.
Continua.
Sim.
Porque, assim... Cara... Você pega a torcida do São Paulo... É o quê?
Se você pegar de personagem famosa... É o riquinho... Do filme, né?
Da história em quadrinho... É... Maria Joaquina, né?
Quem mais?
Porra.
Ah, aquele moleque também, né?
Que... Que era rico também... Com a Maria Joaquina, né?
Não sei se você lembra...
Eu não sei se na versão brasileira teve... Mas na versão argentina...
Na argentina ou no mexicano?
Mexicana.
Argentina, eu acho.
Mexicana.
Na versão mexicana tinha o Jorge... Que era o... O rival do Cirilo.
Que inclusive era engraçado... Que o...
Que ele tinha uma Mercedes branquinha... Pequena... E o Cirilo tinha um...
Um Porsche preto, né?
Porra, era muito foda.
Tipo... É o Jorge... E quem mais?
O Chiquinho Scarpa... Com certeza.
O Chiquinho Scarpa deve ser São Paulino.
Sabe?
Quem mais São Paulino, cara?
De pensar em mais alguém que...
Tem perfil de ser São Paulino.
Ah, se pensar em... Em perfis assim... Pra quem é da nossa época...
Aquelas moças do Patrifim de Beverly Hills.
Sim, também.
Eu acho que mais o amigo dela lá... Que ela tava apaixonada... Tem mais perfil.
Ah, verdade.
Verdade.
Não, mas é... Mas tipo... É... É bem um perfil snob, sabe?
Então... Tipo...
Que aquele negócio... São Paulo fala que é o...
É o soberano...
Que ganhou tudo... Não sei o que...
Que nunca caiu, né?
Há controvérsias nessa parte, mas...
Mas o discurso é esse.
E aí, assim... Cara... Quando você pega alguém assim... Soberbo...
E essa pessoa soberba se ferra... Cara, é muito gostoso.
Não tem como.
Porque aquele negócio... O corintiano pode ficar contente... Que o Palmeiras perde...
O Palmeiras fica contente... Porque o Corinthians perde... Mas, cara...
Quando o São Paulo perde... É muito gostoso.
Porque é toda essa soberba, cara.
É muito bom, sabe?
É tipo você ver o Neymar se ferrar.
Ah, não.
Mas isso daí é sempre um show a parte.
Eu concordo.
É sempre um show a parte.
Então... Mas é por isso, entendeu?
Porque é uma galera que muito se acha.
Tipo o Neymar que... Inclusive, você viu que...
Renovaram o contrato dele no Santos...
E ele não vai jogar até o fim do ano?
Cara, então... Não tô sabendo essa renovação...
Mas aquele negócio... Eu já tô sabendo que ele vai processar um cara...
Um jornalista lá de um blog... De Santos... Porque...
Meu, foi muito engraçado isso aí.
Ele falou pro cara lá... Acho que é da ESPN... Aí ele mandou uma mensagem e falou...
Não, porque o Neymar... Ele falou isso, né?
Que o Neymar não joga mais até o fim do ano.
Mas o que ele falou?
O Neymar não joga mais no fim do ano... Porque ele está viciado em...
Whisky com energético e narguile.
Ah, eu vi isso.
Eu vi isso, cara.
Eu vi isso.
E ele mentiu, cara.
Não é verdade.
Ele mentiu, cara.
Eu não sei.
Como eu não tenho advogado... A gente até tem uns conhecidos advogados... Mas, né?
Melhor evitar a fadiga.
Então eu digo que eu não sei, cara.
Mas foi engraçado.
Não, isso foi engraçado.
Você sabe o que foi engraçado também, cara?
Aproveitando essa de... De processos...
Por motivo de porra nenhuma...
Você viu que o Registadeu ia processar um cara?
Vi.
Aliás, eu mandei isso.
Sim.
Ou a zoeira disso aí.
Porra.
O cara que falou que ele usa aquele óculos porque ele manja a rola.
Porque ele...
Exato.
E assim... E não... E aí você fica imaginando.
Chega no juiz, né?
Ele resolve pegar o caso.
E fala... Então, você está perguntando o cara porque ele disse que você manja a rola?
Não, não.
O melhor é isso, né?
Porque assim...
É...
O que que ele vai alegar no processo, né?
Tipo... Imagina se você fala... Não, mas por que que o senhor está funcionando?
Porque ele me difamou.
Tá, mas...
Mas como ele te difamou?
Ah, porque ele falou que eu gosto de... Observar partes.
Ah, mas observar partes?
Como assim?
Está muito vago isso aí, né?
Tipo... Sei lá, cara.
Para mim não parece nada.
Ele falou... Ah, porque ele fala que é o manjo rola.
Sabe?
Tipo... Parece manja que ele...
Gigolou por acidente.
Sim, sim, sim, sim, sim, sim.
Lembra que tem o policial que fica seguindo ele?
Que acha que ele está saindo com a mulher do policial?
Não, lembro, lembro.
Que aí ele fala... Não, mas é porque... Eu sei porque que é a minha mulher, né?
Aí, tipo... Chega lá... E toda hora ele chega...
Eu vejo o cara e ele abaixa a calça e mostra... Olha aqui, não sei o que, né?
Aí o cara até fala... Não, mas ele não é pequeno.
Eu falo... Não, mas o problema é que ele não é pequeno.
Ele é fino!
Ele parece um graveto!
Sabe?
Cara... Nossa, cara... É muito isso.
Mas o Daniel vai ter que fazer um negócio assim.
Não, cara... Eu achei assim... É tipo que nem o Neymar.
O Neymar vai chegar lá com o advogado dele.
Tá, o cara está sendo processado porque falou
que você era viciado em uísque com energético e narguile.
Cara, mas não é tão...
Não é tão, assim... Não é tão ridículo quanto, cara.
Na moral.
Porque não faz diferença, cara.
Não, porque convenhamos.
Não, porque o cara falou assim... O cara chamou ele de alcoólatra.
Falou, ó... Neymar é alcoólatra.
Ele está viciado em uísque e energético e narguile.
Pô, e convenhamos?
Não, não, não.
Se ele chamar de alcoólatra, tudo bem.
Aí realmente dá bem.
Não, não.
Ele chamou ele de alcoólatra.
É que eu esqueci dessa parte.
Me chamou ele de alcoólatra, cara.
É foda.
Pô, chamar o cara de alcoólatra é foda.
E assim... Mesmo que ele não tivesse chamado de alcoólatra...
O fato de ele falar que o cara está viciado em uísque...
Ele diz que você está dizendo que o cara é alcoólatra.
Inclusive, você viu que o Casagrande Fez uma postagem sobre isso...
E foi uma postagem muito legal também que ele colocou.
Justamente porque você falar que alguém é viciado em algo... Vício é algo terrível.
Sim.
Ele colocou isso.
Então, é que tem uma coisa assim...
Por exemplo, uma coisa é... Você falar porque você quer diminuir o cara.
Só que o problema aqui é o seguinte...
Eu não acho que o que esse cara está fazendo é porque ele quer diminuir.
Ele deve ter alguma informação e assim...
É algo que pro Neymar realmente...
Por mais que ele esteja, ele não vai querer divulgar porque queima o filme.
Só a gente lembrar do Maradona.
Porque ele tinha um problema... Ele tinha um problema com vício em cocaína...
E álcool também.
Não, mas a cocaína dele era muito mais pesada.
Tanto que depois... Tanto que depois aí... Quando ele virou técnico...
Você vai lembrar que tipo... Porra... Aparecia às vezes em camarote em jogo...
Ele com um copo de uísque e um charuto.
Então assim...
O álcool ainda assim... Ele é menos estigmatizado.
E principalmente depois que o cara parou de ser técnico.
O cara parou de ser jogador.
Porque depois que o cara parou de ser jogador... Beleza, foda-se.
Pô, você vê um monte de jogador ali que triplicou de tamanho.
Você vê que os caras eram...
O cara era tipo... O cara era um monstro, assim, forte.
Aí quando você vai ver o cara parece uma bola.
É mais ou menos igual o... Acho que é o Gerard Butler.
Sim, sim.
Você lembra dele?
Sim.
Porra, o cara tá um barrigudo.
Ou o próprio Vin Diesel mesmo.
Que porra... Tá com a barriga maior que a minha.
Ah, você pega o Gerard Depardieu mesmo.
O cara... Sim.
Ele...
Inclusive...
Quando ele se mudou lá pra... Pra França.
Acho que foi pra França.
Algum lugar, sempre que ele não queria pagar imposto.
Ele engordou horrores.
Acho que ele se mudou da França pra algum lugar.
Então, sim.
Pra algum país pra pagar menos imposto.
Ele tinha se mudado.
E é isso aí mesmo.
É isso aí mesmo.
É, mas é foda.
É que eu acho que o que esse cara tá falando não é...
Algo pra tirar a sala do Limar.
Que é...
Mais ou menos o que o pessoal faz com o Casagrande.
Porque qualquer coisa que...
Porque assim... Realmente, o Casagrande tem hora que ele fala muita merda.
Como qualquer comentarista.
Porque convenhamos.
Comentarista esportivo é a profissão mais fácil do Brasil.
Por quê?
Você pode falar qualquer absurdo.
Tipo, desde que não seja algo que... Desde criminoso, né?
Não, não.
Desde que não seja algo gratuito.
Porque assim... Você pode até falar algo que vá contra a honra.
Ah, mas... Mas o Neto faz muitas dessas brechas de ser até gratuito, cara.
Não, não.
Mas o que eu tô falando é o seguinte.
Não, não.
Eu tô falando de ser gratuito.
Porque, por exemplo...
É... Igual o... Não lembro qual foi o jornalista.
Que chamou o Abel Ferreira de... O técnico do Palmeiras de colonizador.
Tipo...
E olha que o juiz ainda falou que tá certo.
Que o cara pode falar, né?
Então assim...
Porque o Abel Ferreira, ele falou lá do Brasil que...
Falta educação e tal.
E isso ele comentando dos jogadores.
Porque ele tem experiência.
Porque, porra... Você pega dos jogadores que ele pegou ali da...
Da base do Palmeiras.
Porra, tem uns dois, três jogadores... Não, três jogadores que assim... Que, cara...
Tinham muito potencial.
Mas por causa de festa, de cachaça...
Os caras perderam.
Que é o que?
É o... Gabriel Veron.
Que ele chegou a estar no Cruzeiro.
E foi vendido muito bem pelo que ele... Pelo que ele entregou depois.
Que foi nada, né?
Tem um outro.
Gabriel Menino.
Que tá no Atlético Mineiro.
Que tipo... Ele até foi vitorioso com o Palmeiras.
Mas tipo... É muito... Chegou um momento que era muito preguiçoso.
Sabe?
Tipo... Muito... Muito estrelinha.
E o outro que é o Patrick de Paula.
Que agora ele tá no Botafogo.
Pô, pra você ter ideia.
O cara quando chegou no Botafogo... A barriga do cara é do tamanho da minha.
O cara é barrigudo.
Por quê?
Por causa de cachaça.
Por causa de festa.
E... E disso que ele falou.
Porque por exemplo... Você pega o... Você pega os outros dois lá depois.
O Estevam e o... O Hendrik.
Os caras eram lá mais... Mais tranquilos.
O Hendrik era mais de tipo... Da mãe dele ficar em cima.
O pai dele ficar em cima.
E tipo...
Então...
Tinha...
Toda uma estrutura e tal.
Você vê que os caras é de boa.
Tanto que porra... Foram as maiores vendas aí do Palmeiras na história.
E é nisso que ele falava.
Só que aí...
Jornalista brasileiro é foda, né?
Tipo...
Quando o cara não gosta... Ele fala o que for.
Fala da família.
Fala do caralho.
Não, eu concordo.
Mas aí... E aí assim... Por exemplo...
Tem hora que o Casa Grande fala uns bagulhos que não tem nada a ver.
Tipo... Por exemplo... Ah...
Eu vou falar mal do Neymar porque o Neymar é bolsonarista.
Sabe?
Tipo... É um desvio de caráter dele?
É um desvio de caráter.
Mas porra... O futebol do cara não tem nada a ver com isso.
Eu não posso falar da condição do futebol do cara porque o cara é bolsonarista.
Exato.
Até porque o futebol dele ultimamente tem pendido igual o Bolsonaro, né?
Sim.
Só que... Só que aquele negócio...
Tem algumas horas que ele se perde nisso.
Igual, por exemplo, a... A Milina Combi.
Só que a Milina Combi já é um outro capítulo que é uma arrombada.
Porra.
Porque assim... O Casa Grande ele ainda merece respeito primeiro porque ele...
Que ele entende do que ele tá falando porque ele entende empiricamente.
Porque ele foi jogador.
Então ele sabe a vida lá dentro e sabe a vida fora.
Então... E ele tem coisas assim que tem limites.
Apesar dele ter coisas assim que ele é errado.
Tem limites.
Agora, pô... A Milina Combi, por exemplo.
Não sei se você sabe quem que é a Milina Combi.
Já vou falar.
Não sei.
Não sei quem é.
Inclusive, ela foi impedida de participar de um evento lá no interior de São Paulo.
Então, mas nesse caso estão errados.
Porque eu não achei problema.
Não, estão erradíssimos.
Estão erradíssimos.
Mas a Milina Combi.
Por que que, por exemplo, no caso dela estão errados, mas eu não me comovo?
Tudo bem que assim...
Foi na Sport TV, que não é TV aberta.
Mas, porra, é uma puta de uma audiência na TV paga.
Ela, num programa ao vivo na Sport TV, no programa do Kleber Machado.
Ela foi lá em 2006, se eu não me engano, e falou que o Rogério Senne, que era goleiro
de São Paulo, falsificou uma assinatura do Arsenal, uma proposta que chegou por fax,
para pedir aumento de salário para o São Paulo.
Ela falou isso, textualmente.
Falou que o Rogério... Porque estavam discutindo, não lembro o que que era.
Ela falou, ah, isso aí me lembra a história do Rogério, que falsificou uma assinatura
do Arsenal, de uma proposta para pedir aumento de salário no São Paulo.
Ela falou isso.
E, tipo, estava lá o Kleber Machado...
O...
Caralho, qual que é o nome do outro lá?
Caralho, puta.
Tinha os caras... Assim, só os pica que tinha na época lá.
De jornalismo esportivo e jornalismo em geral.
Tem um outro cara lá, porra, muito foda.
Eu não lembro quem que é o nome dele, cara.
Porra, não é o Osmar Nogueira, cara.
Qual que é o nome do filho da puta?
Armando Nogueira?
Armando Nogueira, exatamente.
Pô, o cara pica do jornalismo econômico esportivo.
Aí ela chega e fala isso aí.
Aí ele ainda chega e tenta dar uma saída para ela.
Fala, não, mãe, você tem certeza que é isso?
Eu acho que não era isso, não, hein?
Ah, nisso eu não me meto.
Fala, ela, não, ele falsificou a assinatura no fax, não sei o quê.
Aí vem aquele meme, né, que nem existia meme na época,
que é um maravilhoso meme, que, tipo, chega assim e fala...
Ah, parece que tem uma ligação aí.
Ele fala, alô, Rogério.
O Rogério Senna, ele chega espumando o puto da vida e falando,
não, porque você, menina, você falou que eu falsifiquei, não sei o quê.
Ela falou, não, Rogério, eu falei que eu acho.
Ela falou, não, eu acho não, você falou que eu falsifiquei.
E você vai ter que provar na justiça isso.
Ela, não, mas eu não falei.
Aí o Kleber Machado tentando colocar pano no skate,
e disse, ah, eu não sei, eu acho que ela não falou e tal.
Ela falou, não, ela falou, não sei o quê lá.
Eu respeito o problema de você, meu, você, minha filha.
Não, você vai ter que provar isso aí que você está falando na justiça.
E processou ela e ganhou ainda.
Eu não lembro quanto que ele ganhou, mas... Mas ele ganhou, tipo, mas, cara...
Porque, assim, você pode não gostar do jogador e tal, não sei o quê.
E o Rogério, realmente, ele é um cara que, por causa das opiniões dele,
ele tem muita gente que não gostava.
Por exemplo, você pega, na época, tinha o Marcos do Palmeiras, que todo mundo gosta.
Porque, apesar da rivalidade esportiva,
era um cara que não se metia nesse tipo de coisa,
de, tipo, de ter opiniões contundentes, entendeu?
Ele falava mais coisas dentro do futebol.
Fora, ele não falava.
Mas, assim, é, tipo... Mas, porra, a Millie Lacombe é uma pessoa que foi indefensada.
Mas, ainda assim, tipo, nesse caso aí desse evento,
estão erradíssimos em negar a participação dela,
só porque ela não acredita em família, assim, monogamia e coisa do tipo.
Que, na verdade, nem os caras que têm famílias monogâmicas acreditam nisso.
Nem conservador acredita nisso.
Tanto que os caras têm várias famílias.
Exatamente.
Mas uma coisa que eu queria falar antes, que até lembrei, antes da gente recomeçar,
antes da gente continuar,
é que, assim, porra, convenhamos.
Respeito o nosso amigo Rogerinho Águas,
Pink Floyd é foda,
mas Pink Floyd não senta na mesma mesa que Black Sabbath, desculpa.
Pode falar o que for do Ozzy, do The Osborns,
que era besteira, mas Pink Floyd, cara,
não tem o mesmo tamanho que Black Sabbath, desculpa.
E isso é uma coisa que tem que ficar muito clara pra ele, sabe?
Por mais que ele possa não se interessar por Black Sabbath e tal,
não são a mesma coisa, não estão no mesmo nível.
Pink Floyd teria que ainda galgar muito pra chegar nos pés do Black Sabbath.
Não, eu vi esse comentário,
mas eu sempre vou na mesma linha do pessoal
menos cabeça dura, que, na verdade, é assim,
foram perguntar pra ele, ele falava que pra ele não se importava, e acabou.
Dura ou escarceu o que fizeram depois.
Não, então, é que ele falou outras coisas também que ele não se importava.
Porque, assim, ele não se importava com Black Sabbath, porra, beleza.
Mas ele já misturava isso com o bagulho do The Osborns, e aí falava lá do Oz e tal.
Pô, sendo que o cara tinha acabado de morrer ainda.
Sabe, você não tá falando do Gary Glitter, entendeu?
Que é um estuprador, que é um pedófilo, sabe?
Você tá falando de um cara que você acha ruim
porque o cara Fez a pó do reality show idiota, sabe?
Não tem sentido.
A única coisa que podia ter falado
é que o Oz e o Osborn era defensor de sionismo, tá isso?
Sim.
Aí sim, mas assim, cara, foi muito desproporcional o que ele falou.
E esse que é o ponto.
Porque eu não desmereço o Roger Waters nem o Pink Floyd, porra.
Mas o cara desmerecer a carreira do cara
porque não gostava da porra do reality show, convenhamos.
Aí ia ser muito babaca.
Não, isso com certeza.
Na verdade, o ideal era se era pra criticar o Oz e de não gostar dele
podia criticar uma coisa que realmente é muito séria que um mês antes do cara morrer
ele foi lá dar o aval dele pra proibir as manifestações pró-palestina ajudando
endossando com dinheiro, inclusive.
Sim.
Então, isso aí.
Você pode criticar, mas... E ainda assim, aquele negócio, convenhamos, né?
Porque assim, vamos lá.
Cara, ninguém vem falar mal logo depois...
Ninguém vem falar logo depois da morte de uma pessoa sabe, tipo.
..
Você tem que segurar um pouco porque quer queira, quer não ao contrário
a não ser que o cara seja um arrombado é
complicado, cara você acaba desmerecendo um bagulho
você acaba misturando coisas que não tem nada a ver e esse que é o grande problema.
Concordo, concordo.
Esse que é o grande problema é que nisso que eu acho
que as pessoas fizeram todo esse carcel e aí misturam outras
coisas por exemplo vão ter aquelas pessoas que acham que
dá pra escutar música só pela música e que aí vão discordar do Roger Waters
porque são pessoas subdesenvolvidas mentalmente
e concordam com coisas escrotas tipo, sabe?
São capitalistas sem capital, sabe?
São coisas assim aí é complicado Não, o que na verdade o que eu já vi muito
dessa galera mais progressista comentando, né?
É o pessoal falando que o Gilmore tinha razão
cara, o Gilmore é um puta de um pau no rabo, cara Sim.
o cara é um arrombado Assim, Roger Waters tudo
bem ele tem um nível de estrelismo tenso, cara
mas foi o Roger Waters que levou o Pink Floyd nas costas durante muito tempo
Cara, eu nem falo nisso porque assim convenhamos que banda que não tem estrelismo
porra, de Purple, por exemplo que você tinha dois, sabe?
Dois estrelinhas então assim
Por isso que eles não ficaram juntos na mesma banda, né?
Sim.
Por isso que
por isso que cada um teve uma.
tem a sua versão da banda, inclusive, né?
Porque você tem o você tem o o de Purple sem Anguilha
e o de Purple sem Heath Black, mano Então, porra
é os caras serem estrelas e tal aí beleza, sabe?
o o o o o o o o o o o o o.
o o o o o o o o o o Tanto que sem o Roger Waters não tem nada memorável
tem nada digno de nota no Pink Floyd Não mesmo,
isso é verdade Então, vamos cortar o programa aqui
pra entrarmos nele não no tema, no caso E aí.
E este é o segundo.
Muito bem, César. Vamos voltar, então, a falar de por que música
de mulher é tão ruim, que, na verdade, é um título clickbait.
Eu já deixei claro que eu coloquei aqui de clickbait porque, agora que vocês já sabem, né, ouvinte, isso aqui é um título clickbait
porque, na verdade, não é música de mulher é ruim, mas, pelo contrário, eu acho hoje que, se não fosse tanta mulher foda produzindo música,
a gente ia ter uma cena de rock e de metal bem sem graça.
É, se a gente ainda tivesse, né, se não fosse só... só revival e...
e banda velha tentando aí fazer... é... fazendo turnê pra pagar boleto, né?
É, pois é, cara. E isso que eu fiquei pensando, depois que a gente gravou aquele programa, a maior parte
das bandas clássicas, que ainda estão na ativa, são pouquíssimas bandas que estão produzindo material novo.
Tanto é que, ó, o Rolling Stones até lança disco, mas não é nada relevante.
Mas tá em hiato.
Pois é, ainda tá em hiato.
O Iron Smith voltou agora. Eu vi ontem as notícias.
Voltou ontem. O Steven Tyler, acho que depois do show do
Black Sabbath, decidiu que era a hora de cantar mais um pouco.
Cara, mas convenhamos, né, que ele mostrou que ele consegue cantar.
Sim.
Comparado com o que tem aí, convenhamos.
Vixe, ele usou tanta droga quanto o Ozzy.
E tava melhor que ele.
Sim. Não, mas eles não têm a mesma idade também, né?
Mas o Steven Tyler, ainda assim...
É que, sei lá, é que o problema do Ozzy é que ele
chegou num momento que ele virou pai de família, né?
Se ele continuasse sendo o putanheiro que vai
atrás das mulheres e tal, e tem que ficar em forma,
talvez ele tivesse numa forma melhor aí na idade avançada.
Ah não, com certeza.
E isso com certeza, porque o Ozzy, na verdade, ele foi o caso...
de que ele conseguiu... Aliás, o Steven Tyler, ele é um ano mais velho que o Ozzy.
Nossa, agora eu tô surpreso.
Ele é um ano mais velho.
Mas a questão dele é o estilo de vida.
Por isso que ele conseguiu.
É que o Ozzy decidiu sossegar e acabou.
Mas assim, você tem... Ah, vamos pegar o Iron Maiden.
Ele lançou lá o Sanjutsu, que Fez inclusive turnê no Brasil ano passado.
Mas na real, a turnê foi do Wasted Years.
É, mas o Bruce até lançou disco novo também.
Então, provavelmente em breve vai sair disco novo do Iron Maiden.
Não, e a próxima turnê que vai vir aqui no Brasil ano que vem,
isso já tá programado pra 2026, é turnê do Number of the Beast.
Será que eles vão fazer turnê clássica?
Eu acho que não.
Deve ser o mesmo esquema que foi essa do Wasted Years, sabe?
Você pega algumas músicas lá do B,
que eles não tocavam há muito tempo no show, e intercala com música nova.
Deve ser algo desse rolê que eles vão fazer.
Não, então, mas se eles vão fazer turnê do Number of the Beast,
pode ser que eles façam igual eles fizeram com
a Matter of Life and Death, toque só o disco.
E aí, vai ser show curto?
Não, não.
Porque o Number of the Beast não tem uma hora.
Não, e por que eu falei, eu acho que vai ser intercalado.
Porque assim, é turnê de 50 anos do Maiden, na verdade.
E começou esse ano, turnê de 50 anos da banda.
Sim.
Não, então, e aí continuando.
A gente vai perceber, então, que boa parte
das bandas clássicas não tem lançado disco,
porque eu acho que a única banda clássica
que ainda tá mais ativa com disco é a Metallica.
Cara, mas eu nem disco, questão de lançar disco.
Igual, por exemplo, eu tava vendo um vídeo aí hoje,
do cara falando, ah, porque o Ozzy soube bem quando parar.
Cara, aí ele coloca lá, tipo, três vocalistas com performances atuais.
O Vince Neil, não preciso nem continuar, né?
Não, e tá horrível o Vince Neil, cara, tá horrível.
Nossa, o Vince Neil tá estragado, sabe?
Você vê ele cantando, parece que ele saiu de um acidente de carro.
O cara tá podre.
Aí você vê o Vince Neil, o Axl Rose.
Outro que tá horroroso.
Também tá horroroso.
E o Klaus Mayne.
Porra, o Klaus Mayne cantando, não sei se foi naquele show especificamente.
Cara, se ele levantar o braço, Jesus leva.
É bem por aí, cara.
Nossa, cara, podre, podre, podre, podre, sabe?
Podre, tipo, tá no nível ali do Ozzy no último show.
Quase não conseguiu cantar.
Não, não, e aí, e aí o que é importante a gente pontuar,
antes da gente voltar, de fato, de onde a gente parou na pau.
Quando a gente fala, então, dessas bandas de música pra mulher, né?
Que o pessoal, ainda mais quando são mulheres que fazem as músicas,
a gente percebe uma coisa que é muito importante.
São essas mulheres que estão trazendo uma renovação pra cena,
seja como musicista, seja como fã também,
porque tem uma coisa, e isso é uma percepção minha, tá?
Pode ser que eu esteja muito errado.
Mas o que eu vejo nesses casos?
Quando a gente pensa na música feita por e para mulheres,
o público feminino, ele tem uma gama de influências
muito mais abertas, na maioria das vezes,
do que da macharada que vem escutar.
Cara, então, eu ia falar, na verdade,
porque, assim, se você pega, por exemplo,
uma coisa que é notável,
é que você não tem mulher tocando classic rock, ou hard rock, ou heavy tradicional.
Até tem, mas é muito pouco.
É muito pouco.
Não, não, não.
Mas o que você tem mais de mulher, assim,
principalmente levando a cena adiante,
artista novo,
são pessoas ou unindo estilos, assim, que geralmente não tem a ver,
ou tocando em estilos mais extremos,
estilos, assim,
não vou falar tanto de vanguarda, porque falar de
vanguarda em heavy metal é meio complicado, mas, tipo,
de estilos, assim, que são mais recentes, sabe?
E que tem mais, assim,
tem mistura com outros estilos,
muitas mulheres que fazem parcerias com vários artistas, então,
você tem elas ainda tentando fazer coisa diferente, sabe?
Ah, você quer ver uma banda que é bem heavy tradicional,
mas não é igual a banda de heavy tradicional, o que é Flow Hat,
é um exemplo disso,
que parece, assim, o visual dos caras parece sair da capa do Golden Axe,
ou de um livro do D&D, do AD&D segunda edição, lá da década de 80.
Mas é um som legal,
mas é bem heavy,
mas eu concordo.
Mulher fazendo heavy tradicional é bem difícil,
mesmo nas novas.
Por exemplo,
eu falei lá o Dogma, por exemplo,
o que elas fazem é tipo um hard heavy tradicional,
só que a temática é diferente,
tá um pouquinho,
tem muito mais a parte da performance ali,
mas, tipo,
você comparar no universo de mulheres que
estão da cena, Ah, não, sim, sim, com certeza.
O percentual é bem menor, entendeu?
São muito mais... Tem muita banda de mulher,
tipo, em gênero extremo, sabe?
Sim,
eu descobri só um filão
de mulheres fazendo.
depressivo e black metal,
cara, e é assustador.
Sim,
pô,
você tem uma cena estabelecida de mulher fazendo grande core,
Sim, sim,
cara, tem muito,
muito, isso é verdade.
Muito,
crossover, Sabe?
Tem muito.
Metal core também tem bastante.
Sim,
tem muito,
então,
assim,
e acaba aí, tipo, elas fazendo um monte de coisa relevante.
E que se fosse depender,
a gente ia ver o quê?
Ia ver o Scorpions fazendo turnê ali,
você vê,
tipo,
você vê, tipo,
o mesmo percentual de gente usando fralda no palco
e a gente usando fralda na plateia, sabe?
É um bagulho deprimente, você vê que é um negócio que é,
é show que se a menina for,
a menina vai com a avó.
É bem por aí.
Pra ver, entendeu?
Sabe?
É um negócio deprimente até,
porque,
não no caso deles,
porque assim,
sei lá,
eu não sei porque que os caras ainda continuam,
insistem em tocar.
Ou os caras acham que ainda tem que tocar,
ou eles têm que tocar.
E aí é meio complicado,
né?
Porque o cara acaba fazendo meio que um,
uma paródia daquilo que ele já foi por necessidade.
Exato.
E aí é culpa dele.
Exatamente.
E aí... Ou não é culpa,
né?
E aí voltando aqui, a gente já comentado, no último programa,
que um traço do pessoal desmerecer a música feminina,
né?
Dos preconceitos que tem músicas pra mulheres,
é dizer que a música é genérica ou pop.
O que nós já dissemos, fazer música pop não é fácil, gente.
É difícil pra um caralho fazer música pop.
É, fazer música pop de qualidade é complicado, né?
Não, mesmo sem qualidade, cara, não é fácil você,
conseguir emplacar uma música,
por pior que ela seja.
Você fazer sucesso, né?
Exato.
Você fazer sucesso não é,
não é fácil,
tem muito esforço.
Tem muito esforço nisso, de muita gente.
E aí,
uma coisa que o César tinha comentado no outro programa,
mas agora vamos dedicar um tópico pra isso, é que poucas mulheres.
são creditadas nas produções musicais.
E saiu um relatório, chamado relatório Annenberg,
em 2024,
em 2025, que diz que apenas de 5% a 6% dos créditos
de produção musical são feitos com mulheres.
E é interessante porque
há uma ideia de que a mulher não sabe fazer mixagem.
Há uma ideia muito errada
de que a mulher não consegue trabalhar com outra coisa que não seja ser vocal.
Então, a gente vê,
por exemplo,
eu acho que de todos os discos que eu já peguei em mãos,
o que eu vi com mulheres sendo produtoras,
normalmente são discos que elas mesmas gravam.
Sim.
É, que aí é aquele negócio, né, do... a pessoa que já faz tudo sozinha, né.
Ou faz essas coisas sozinha por falta de dinheiro também.
Não, então,
mas isso que é o problema,
porque assim, que é aquele negócio,
a gente não vê uma mulher,
assim, que seja.
..
que as mulheres tendo espaço pra trabalhar na produção.
Só na produção, entendeu?
Exato.
Por exemplo,
é muito fácil pra um homem
ser só engenheiro de som.
É fácil.
Aliás,
aliás,
eu não duvido que em algum momento vai surgir igual
tem que ser que você vai falar, ah, mas mulher,
quero ver mulher ser hold, que aí não consegue.
carregar equipamento e tal, entendeu?
E tem, viu?
E tem muita mulher que é hold.
Ah, deve ter, pô.
Com certeza.
E tem.
Aqui te tem mulheres que são holds, por exemplo.
E a questão não é nem carregar a coisa.
O trabalho do hold, montou,
também,
quem normalmente transporta as coisas.
são as outras pessoas da banda, inclusive,
os próprios integrantes,
porque tem coisa que ele não vai confiar na mão de qualquer um.
Imagina você ter uma guitarra de 20 mil conto
na mão de um hold.
Eu não jogaria.
É.
Ah, mas se bem que depende, cara.
Tem cara que é muito... Porque, assim, tem hold que, assim, aquele negócio.
..
O cara é hold porque é hold, entendeu?
Mas tem cara que gosta de música e gosta de instrumento e tal.
Então, os caras,
eles têm a noção do que eles estão fazendo também, sabe?
Não é igual o cara lá,
o maluco da oficina que pegou a Ferrari e bateu, entendeu?
Ah, não.
Sim, sim, sim.
Isso é.
Não, e assim, ó.
E eu ainda, cara,
posso colocar mais.
Vamos colocar mais linhas da fogueira.
Não temos mulheres creditadas,
porque o mercado de produção musical, ele ainda é um mercado
quase que inteiramente masculino.
E nós não temos nem mulheres direito fazendo instrumentos.
São poucas mulheres luthier também.
É que luthier também,
assim,
é que o problema de luthier que também você não tem
tantos luthiers também, né?
É uma coisa que até tem alguns novos surgindo, mas
é um tipo de ofício que é capaz de desaparecer.
Não, e o luthier,
ele só atende quem é músico.
Sim.
Primeiro que o instrumento musical já está vendendo menos.
Com razão,
porque as pessoas não estão tocando.
Não, mas também o instrumento musical,
como várias coisas,
subiu muito de preço.
Subiu mesmo?
Mesmo fora do Brasil, é caro.
Bicho,
assim,
é que é complicado a gente falar de Brasil,
porque o Brasil tem vários fatores.
Por exemplo,
porra, você vai pegar uma Gibson,
dependendo do modelo,
você está falando de pique 30 mil reais.
Não,
você tem guitarras de 40, 50 mil.
Não, mas eu estou falando uma Gibson assim,
em média, entendeu?
Isso,
considerando que não são nem guitarras
feitas para você.
São guitarras que você tem ali de produção?
Sim,
são guitarras de fábrica.
E, às vezes, assim, não é nem a fábrica,
tipo,
a matriz que faz.
Muitas vezes é chinês isso aí.
Sim, ou Indonésia.
Aliás,
provavelmente é feito lá na Ásia mesmo.
É tipo,
é Indonésia,
China ou Coreia.
Ou seja, você ainda está pagando por um instrumento que a mão de obra foi barata,
mas ele não foi feito para você.
E aí o Luthier que vai cobrar esse preço,
o pessoal vai achar absurdo.
Sim.
Apesar que o Luthier também,
assim,
é que geralmente o Luthier vai cobrar um preço, mas não vai ser... Assim,
vai ser o preço de uma guitarra top,
mas não uma Gibson, por exemplo, né?
Uma guitarra aí razoável, você vai pagar uns 15, 20 mil.
Por aí.
E outra coisa,
César, para te comentar.
que é um problema de preconceito musical, é que você tem.
pouquíssimas mulheres, isso que eu comentei antes,
que tocam instrumentos.
Então,
houve uma pesquisa lá da Minas do Underground,
acho que é o nome do grupo,
faz tempo que eu entro no Facebook,
e assim,
é a União das Minas do Underground.
Inclusive, há um coletivo muito legal
e foram fazer um mapeamento de todas as bandas que tinham mulheres participando.
Menos de 5%.
tocavam outros instrumentos além da voz.
Sim.
É, que na verdade não é nem a questão delas não tocarem,
elas terem espaço para tocar isso, né?
Também.
Porque,
por exemplo,
você pega muito do pessoal que tem.
..
É que geralmente você pega mais fora do rock, mas
você tem muito do pessoal que começa a tocar e tal,
começa a ter banda,
entra nesse ramo, é gente que tem uma formação de música já no início ali.
E geralmente quando tem formação de música lá no início, seja,
ah, cantando na igreja, num coral,
não sei o quê, além de ter o conhecimento da questão da voz,
geralmente conhece algum instrumento,
seja um violão,
piano,
só que quando chega na hora de ter mesmo uma carreira,
elas não têm espaço para isso, né?
O papel está bem definido que é, ah,
você canta aí e pronto, acabou.
Cante e seja bonito.
É, exato.
Eu fico pensando porque, por exemplo,
vamos pensar no metal,
que é o estilo que a gente escuta mais.
Quantas mulheres que não são vocalistas?
Eu conheço dois casos que eu consigo liberar de cabeça agora.
Então,
assim,
é que agora,
em bandas menores a gente tem mais alguns,
mas é que agora a gente tem, entendeu?
Agora é um espaço que tem mulheres do passado que foram
pioneiras e abriram o espaço para as que a gente tem hoje, né?
Não, e só a gente pensar,
anos 90,
anos 2000,
se você era fã de rock, de heavy metal,
você estava muito limitado a só ter vocalistas.
Eu acho que uma das poucas bandas dessa época que
tinha uma musicista que, inclusive, ela tocava.
violino é o Swans.
O Swans ou é o Caio Dote?
Eu não lembro agora.
Acho que era o Caio Dote.
Caio Dote.
É, porque se você pensar, por exemplo, década de 90,
estilo que tinha participação feminina, assim,
que era mais proeminente, é metal gótico.
Metal gótico era só vocalista.
É, era só vocalista.
I To Wish,
With Intentation,
After Forever, Épica.
Não, sim, sim.
Nessas coisas de metal sinfônico,
gothic metal,
Tito of Tragedy,
que também era livro Cristine.
Sim,
O The Sins of Ty Belovied, que é mais do um, mas também é só vocal.
Sim.
Você pega lá,
o mais próximo que você tinha de artista proeminente,
feminina, que não era vocal,
era Darcy no Smashing Pumpkins.
Ah,
e não só,
você tem o Astarte também,
que era uma banda de black metal, só de mina,
mas aí era a banda inteira.
Não,
e também era a banda mais, mais underground,
né?
Sim, sim.
Você tinha também,
deixa eu me lembrar,
eu acho que também tem... você tinha... Ah,
você pega de banda, você tinha o Kit, o L7.
Sim,
Mas também,
o Kit, principalmente.
..
O L7 é década de 80, né?
O Kit,
importante lembrar do Kit também,
porque,
ó, você vai pensar,
Arch Enemy tinha só a Ângela,
e a Ângela nunca tocava nada.
Tanto que ela só foi aprender a tocar alguma coisa,
quando ela começou a tomar aula de canto, que ela aprendeu a tocar piano.
Não,
e convenhamos também,
que a Ângela, ainda assim,
já é um grande, uma grande ruptura,
porque ela pega um papel, que não seria um papel de mulher.
Tanto que,
anteriormente, era um vocalista no Arch Enemy,
não era uma mulher.
Sim, sim, sim.
Na época que o Arch Enemy,
inclusive,
se chamava Dark Star.
Então,
assim,
quando a gente vai pensar em mulheres instrumentistas,
nós até temos mulheres instrumentistas, mas o espaço para elas é muito pouco.
Das duas,
uma,
ou ela vai produzir tudo, e cantar vai fazer parte,
na maioria das vezes.
Se a gente for expandir para rock,
para outro gênero,
você até encontra mais musicistas.
O Anoice,
que tem uma violinista e uma pianista,
que são três pessoas.
O Mono,
que tem uma tecladista,
que também faz piano,
também faz percussão.
Ah, sim,
isso aí desembana,
que não seja só de mulher.
É, exato, tem uma tecladista de mulher.
Sim.
Tem o... Olha,
no Japão você vai ter muito disso.
O curioso, é que muita banda japonesa de rock e metal,
você vai ter muita mulher que não é só vocalista.
Então... Isso é interessante, você vai ter.
..
Eu estou me lembrado,
de uma banda bem esquisitinha japonesa, que eu gosto muito,
me fugiu o nome agora,
que também tem uma moça que ela toca guitarra.
No punk,
você vai ter muito no punk japonês também, mulheres participando.
Então,
nas bandas japonesas,
pelo menos,
de rock e metal,
você ainda tem mais participação feminina em alguns momentos.
Mas assim,
gente,
no geral,
é muito restrito.
E você ter poucas mulheres que não cantam, também mostra um preconceito muito grande.
Porque dá a entender que mulher não pode ser técnica.
Não pode ter um... tocar técnico.
Porque o canto, ah, beleza,
o canto é difícil e tal.
Mas o canto, você.
..
não necessariamente você precisa ser técnico pra cantar.
O canto é algo que tá mais próximo do natural da mulher.
É, exato.
Exato.
E não que canto não seja difícil.
Pô,
canto bom,
canto erudito,
é um canto hiper de complexo.
Só que você não vai enxergar essa complexidade
na maneira que você enxerga um guitarrista
fritando a guitarra, por exemplo.
Que nem é tão difícil assim, tá?
Nem é tão difícil assim.
Ainda assim, vai ter aquela.
..
aquele negócio,
ela tá lá só porque ela é bonita,
tá lá porque deu pra não sei quem, ainda vai ter esse questionamento ali
em relação à capacidade dela, né?
Inclusive,
uma das coisas que eu ouvi
que me surpreendeu muito,
mas é uma da história de ser muito louca.
É uma mulher chamada Mônica Richer, né?
Que ela tá fazendo... Eu acho que era mestrado em música, não tenho certeza.
Era mestrado no doutorado, é um desses dois aí.
E a Mônica Richer,
ela montou uma banda com parte do projeto dela de pós-graduação.
E é uma baita banda de jazz fusion.
Assim, é uma banda animal.
Ela é a dona da banda,
as composições são dela e são composições foda, sabe?
E é muito técnico.
A gente tem muitas musicistas excelentes,
mas que você não tem espaço
pra uma musicista tão técnica numa realidade como a nossa hoje.
Então é complicado isso.
E aí,
eu também queria
colocar aqui em pauta que essa parte é importantíssima.
Tudo que é música de mulher,
ou visto com música de mulher, ganha também um apelo muito forte com a galera LGBT+.
E por que será que isso acontece, hein, César?
Por que será que aquelas músicas pop,
que são extremamente pop,
que são extremamente femininas,
elas ganham muito apelo de homens gays,
de mulheres lésbicas em alguns casos, e etc?
Eu acho que é questão de temática, né?
Porque geralmente vão abordar temáticas que estão, assim,
de situações que têm a ver
com esses públicos, né?
Porque quer queira, quer não, muito do que.
..
do preconceito e questionamento que mulher sofre,
gay também sofre,
ou outros públicos aí também sofrem, né?
E eu vejo também pelo seguinte.
Existe uma coisa que a música de mulher,
entre muitas aspas, tem, que é o acolhimento.
Então,
olha que coisa divertida.
Quando você pega uma banda de homens,
é muito difícil,
mesmo pensando no movimento do Glenn Rock, tá?
na qual o David Bowen entra nisso daí também.
Que eles não sejam figuras.
supermásculas,
superhéteras,
aquela coisa do pegador,
do mal,
daquela coisa hermética.
Quando você pensa na mulher,
a mulher,
ou essas músicas voltadas para a mulher,
como o K-pop,
por exemplo,
são espaços na qual você se desconstrói muito desses símbolos de supermasculinidade.
Pega a Madonna,
por exemplo,
que, ironicamente,
virou música LGBT muito por isso também.
O que ela faz ali,
por ela ser mulher, ela pode fazer aquilo
e aquilo dialoga com a realidade de outras pessoas que não são mulheres.
Porque eu penso o seguinte,
é muito difícil o heavy metal dialogar com a realidade de uma pessoa gay.
É muito difícil,
porque todos os símbolos de masculinidade estão ali.
Mesmo a Douro, que é um grande símbolo
do heavy metal,
é uma moça que canta
uma visão para homens.
Aí eu penso nessas músicas para a mulher, que o fandom queer vai muito forte,
porque a mulher pode ser extravagante.
É muito irônico isso.
As bandas masculinas não podem ser extravagantes.
Então,
é que também, assim,
tem temática que o homem não pode,
assim,
aliás, não é que não pode... Aliás, a ideia
é justamente essa, dizem que não pode, não pode abordar.
Exato, não pode falar de sexualidade.
Quantas bandas de homens falam abertamente sobre sexualidade?
É que também não pode porque por causa de estigma, né?
Porque não pode ter o... Por exemplo,
se a banda masculina fala, por exemplo,
de... Sei lá, fala de um romance gay, logo um dos caras é gay, ou todos.
E isso já é estigmatizado.
Não, eu pego,
por exemplo, pelo garbage.
Eu me pego pelo garbage.
A Shirley Manson,
ela é superativista
por direitos LGBT,
feminismo, a mulher é foda.
Só pra dizer,
a mulher é foda pra caralho até hoje.
E tem uma das... Tem um disco inteiro,
o disco do Super Vixen,
que é quase um disco inteiro só com temática LGBT muito bem colocada.
Tem música que ela vai falar, assim,
no My Androgyny, por exemplo,
que ela vai falar
as meninas nos banheiros dos meninos e os meninos nos vestiários das meninas.
Quer dizer,
essa coisa de
separação por gênero é uma bosta, não é pra borra nenhuma.
E quando que uma banda
masculina vai abordar isso?
Não vai, né?
Não vai.
Porque a banda masculina vai ter aquela fantasia escapista.
Ou vai chorar dor de corno, ou vai ir pra uma.
hiperfantasia,
ou vai pro terror, sabe?
As temáticas são temáticas muito descoladas do universo, que não seja o universo
do homem hétero e branco, na maioria das vezes.
Aliás,
são descoladas até da realidade, na verdade.
Porque vai ter muitas coisas ali,
muitas temáticas,
que o cara lá, o homem, não vai abordar.
porque o cara não vai falar,
por exemplo,
de amor, se não seja um negócio do tipo,
ah, eu tô comendo várias ou,
ah, ela me chifrou.
É, exato.
E aí, essas músicas pra mulheres,
esses fandoms que surgem,
são fandoms muito acolhedores, porque essa feminilidade
exagerada de muitos deles,
quando a gente pensa no pop,
ou esses grupos hiperfemininos, como os fãs, as fãs, no caso,
de K-pop,
é um pessoal que abraça melhor a diversidade.
Eles entendem melhor a diversidade.
Por mais que muitas vezes o som seja muito.
formatadinho,
é muito mais fácil uma pessoa gay
ser acolhida num fandom de K-pop,
no army,
como elas chamam, do que num grupo de fãs do Slayer.
Então,
eu acho que isso é uma coisa que gera estigma também,
por ser música ruim.
E uma coisa que a música feminina também trabalha é a questão da androginia.
Principalmente,
quando a gente fala de oriente.
por que muita moça
vai gostar de pop coreano?
Porque é simples.
É uma coisa que eu quero só dançar e curtir o momento.
Eu não quero me preocupar
se o cara está tocando 50 notas em um minuto.
Ou se o cara está fazendo um arpejo de mão invertida.
Ou se, de repente,
sei lá,
eu tenho um solo de 10 minutos do cara fritando sem bateria.
O que é essa parte técnica?
E também porque quando você pensa nas coisas mais femininas,
a distinção de gênero fica mais fluida.
Porque você pega,
por exemplo,
se for pensar em pop masculino, pega as boybands dos anos 2000,
por exemplo, como já comentamos.
Aquilo ali é um masculino, mas não é um masculino machão.
Uma coisa assim,
dos caras mal encarados,
dos caras de jank.
Eles apelam para um lado que a performance de gênero
ela é muito menos masculinista e muito mais aberta.
As cantoras pop também,
com aqueles vestidões,
com aqueles cabelos, com aqueles penteados.
Aquilo ali dialoga muito com a realidade do povo queer,
que também tem como expressão de gênero esse exagero.
É, que você pega, por exemplo,
no pop feminino,
muito principalmente você vê de apresentação
visual em videoclip, essas coisas em show,
parece muito semana de moda.
Exato.
É muito mais um negócio conceitual do que ah, eu vou estar aqui
com decotão gostosona, entendeu?
Sim, tem muito isso.
Elas têm muito mais liberdade para.
..
até mesmo para integrar,
por exemplo,
figurino
e coreografia como parte
da performance ali da música, né?
Para contar aquela história.
Exato.
É uma coisa que o rock até tinha isso aí.
O rock... É muito do rock essa coisa da performance e perdemos isso.
Teatralidade, sim.
E perdemos.
É a teatralidade mesmo.
Virou...
Teatralidade agora virou, tipo,
ah, se eu tenho fogo de artifício e lança chamas é teatralidade.
Virou isso.
Nem parece que, por exemplo,
o Iron Maiden tinha toda uma produção de figurino, de palco.
..
Sim.
Ou Menowar mesmo.
Vamos pensar Menowar mesmo, poxa.
Menowar era altamente performático ao ponto
de que ele soa gay de tão masculino que ele é.
Sim.
Essa hipermasculinidade.
Mas tanto que era
uma coisa que o Judas Priest.
parodiava, né?
Exato, exato.
A questão da hipermasculinidade foi, inclusive,
algo que o Ralford trouxe da cultura LGBT,
mas isso não se tornou
acolhimento do LGBT por muito tempo.
O LGBT, ele não vai se sentir acolhido num Judas Priest.
É, até porque aquilo era paródia, né?
Não é algo pra chamar, né?
Porque aquele negócio, você pega o Judas Priest,
era muito aquele... Aí o pessoal da nossa idade vai lembrar,
o Loucademia de Polícia, aquele.
clube Ostra Azul,
Blue Oyster,
que era muito pessoal que ia pra lá.
É os caras,
motoqueirão, só que.
peito peludo, né?
De couro, roupa de couro.
Cuecão de couro, mano.
Quem tem menos de 30 anos não vai saber essa referência.
Sim.
Mas assistam pra poder saber.
Assistam, é verdade, assistam.
Tanto a versão brasileira conhecida como Beat Bicha.
Não, na verdade,
de Loucademia de Polícia.
Acho que vale mais a pena.
Não, os dois,
porque são,
digamos assim,
ele é uma paródia também desse hipermasculinismo.
E uma última coisa que faz muito dessas coisas femininas terem ligação
com a comunidade LGBT+, é que muitos dos artistas ligados a essas músicas
pra mulheres são também vozes muito ativas
contra o preconceito,
contra o machismo,
contra as LGBTfobias que vocês possam imaginar.
Isso é legal.
A Madonna faz muito isso,
a Lady Gaga faz muito isso.
Inclusive,
eu acho que nesse sentido são muito importantes na construção dessa identidade queer,
porque elas são exageradas,
tal qual o David Bowie era exagerado,
só que elas dialogam com um público um pouco
diferente do Glenn Rock e do David Bowie.
E olha que o David Bowie dialoga demais
com o LGBT por ele também sendo LGBT, sabe?
Bem, bem, bem mais.
E isso
ajuda você não ter esse rótulo,
tanto é que
porque de repente tanto homem gay gosta de pop.
Porque tanto gay vai gostar dessas mulheres que muitas vezes elas são heterossexuais.
Porque são pessoas que esses exageros,
esse espetáculo, conversa com a imagem que essas pessoas têm de si.
Muitas mulheres lésbicas se identificam muito aqui no Brasil, principalmente,
com uma galera do MPB.
Não só com elas,
tá?
Mas com uma galera do MPB.
Por quê?
Porque são gêneros feitos para mulheres que permitem
que elas sejam quem elas são sem ver isso como algo.
fantasioso,
como um fetiche, como acontece também muito no metal,
porque essas coisas são visíveis com fetiche.
E aí,
para a gente poder finalizar esse programa,
eu escolhi quatro caminhos para a gente analisar de músicas que dialogam
com a realidade feminina.
A primeira pessoa que eu escolhi foi a Sabrina Carpenter.
Eu, particularmente, não sou um grande fã dela.
Eu acho que musicalmente ela é muito chata, mas a Sabrina Carpenter, ela tem um lado
de sexualidade que ele agrada muito mais as mulheres do que os homens,
mesmo sendo bem explícito.
E ela provoca o tempo todo,
falando que a mulher tem desejos,
falando que a mulher ela pode peitar essa autoridade masculina.
E me chamou a atenção uma música nova da Sabrina Carpenter.
Deixa eu até procurar o nome,
porque como eu não conheço a Sabrina Carpenter, né?
Eu preciso.
realmente dar uma olhada.
que é um disco... E ela, aproveitando enquanto você está procurando aí,
tem um negócio interessante dela também,
que não tem a ver com isso, que ela é sobrinha da moça que faz a voz do Bart Simpson.
É mesmo?
É.
Poxa, bom saber disso.
Então, eu achei a música.
A música é a Tears,
da Sabrina Carpenter, que é do Mansbeth Friend.
E uma coisa que eu gosto muito da letra
dessa música,
que eu descobri com uma amiga minha,
ela mostrou essa letra que é o seguinte, e que, lógico,
que a macharada não vai conseguir interpretar.
Eu vou até pegar aqui a letra
pra poder ver eu falar sobre isso.
Ela diz o seguinte,
é... Eu fico molhada em saber,
em pensar em você sendo um cara responsável,
me tratando como... Eu supostamente teria que ser tratada.
As lágrimas caem
pelas minhas pernas.
E assim, a macharada achando que ela tava chorando.
Porra,
isso aí é um negócio digno de.
..
Digno do Vando.
Com certeza.
E assim,
e é aquela coisa... Poxa, se você é o cara que age como
um ser humano decente, isso é excitante pra mulher.
Sim.
E aliás,
eu diria até nem digno do Vando, digno até do Reginaldo Rossi.
Sim.
E é uma ideia muito legal, sabe?
Eu gostei muito de ver.
..
Porque eu li também isso antes de ver
o Omega Meio fazendo esse vídeo, mostrando.
sobre... Sobre a Sabrina Carpenter,
né?
Uma coisa que me chamou muito a atenção é que
muita gente comentou lá que, pô, ela tava feliz,
tava chorando de felicidade.
Porque ela tinha colocado a tradução da letra junto lá, né?
Eu falei,
meu amigo,
a mulher tá falando que tá chorando pelas coxas.
Meu amigo, ela quer.
..
Exato, porque o cara, ele é.
..
ele faz o mínimo.
Faz o mínimo.
E ela coloca aqui daqui da letra, que é muito legal isso, ó.
Um pouco a iniciativa pode fazer toda,
toda a diferença.
Querida, é só lavar a louça que eu vou te dar o que você quiser.
Um pouco de comunicação, sim, esse é o meu tipo de preliminar.
Montar uma cadeira da Ikea me faz pensar.
Eu fico molhada só de pensar em você, sendo um cara
responsável, tão responsável, e tratando como deveria,
lágrimas escorrem
pelas minhas coxas.
Meu amigo, se isso daí não tá explícito,
eu não sei o que é mais.
De verdade, eu não sei.
E sabe o que me deixa mais triste?
Isso é fazer o mínimo.
É,
convenhamos que atualmente ninguém quer fazer o mínimo, né?
E dos dois lados.
Não, mas eu acho bizarro isso, cara.
Porque,
pô,
isso é uma coisa que eu digo que eu tenho muita sorte.
Eu, eu,
o Fábio,
tenho muita sorte.
Eu não conheço nenhum amigo meu
que não sabe fazer esse mínimo.
Todo mundo que eu conheço sabe.
Arrumar uma casa,
lavar uma louça,
se precisar lavar uma roupa, fazer comida se precisar.
O que acontece com essa molecada que você aprende esse básico, gente?
Cara,
que complicado, né?
Porque é...
Na verdade,
todo mundo quer ser protagonista,
todo mundo é especial,
todo mundo acha que, tipo, ah,
você tem que fazer o que eu quiser e eu não vou fazer nada.
Se eu quiser, eu te dou a migalinha, entendeu?
E isso de qualquer lado.
E aí é meio complicado,
né?
Que, tipo,
você tem uma era de relações muito egocêntricas.
Não, eu concordo.
Um lado é sempre o protagonista e o outro tem que estar lá servindo, entendeu?
Não, eu concordo.
Mas você percebe?
Uma música que,
uma artista de pop que fala com mulheres dizendo,
olha, eu fico excitada por você ser um ser humano decente.
E teve gente que não entendeu isso.
É realmente triste, cara, de verdade.
Isso é de azedar o rolê
de ver gente que entende isso.
E olha,
que nem uma metáfora hiper complexa,
uma figura de linguagem super rebuscada.
É legal, até funciona.
Eu acho bem escrito isso, mas percebe?
Como que até a música para mulheres tem mais profundidade hoje
do que as músicas para a gente que a pessoa fala,
nossa,
filosofia,
história,
é grande bosta, cara.
E temos também,
aí voltando um pouquinho no tempo, a Madonna.
A Madonna,
toda a sexualidade dela era uma crítica contra um sistema de valores.
Quem conhece a Madonna dos anos 80,
começo dos anos 90,
sabe que nós passávamos por um período que
está mais ou menos como está hoje, tá, gente?
Um período bastante careta.
Porque os anos 90
pegaram uma caretice
dos excessos dos anos 80.
Então,
mas a questão é que lá.
tendência é de abertura, né?
Hoje não,
a tendência é de fechamento.
Exato.
É, a gente está pensando assim, o Brasil
faz um sentido oposto,
né?
A gente estava abrindo tanto que você tinha.
sexo de roupa do domingo ao meio dia.
Ah, mas não só o Brasil, né, cara?
Porque você pega outros lugares também, mas é que você pega... Se bem que, sei lá,
o Brasil também é um negócio meio à parte, porque convenhamos, né?
A gente fala tanto de restrição e tal, mas o gênero cinematográfico
que fazia mais sucesso na época da ditadura era porno chanchado.
Pois é,
não, mas essas são as contradições,
né?
E os anos 90,
o que acontecia nos anos 90 se acontecesse hoje Jesus?
Como eu falei pra vocês, ouvintes,
era sexo de roupa ao meio dia,
era menininha de 6 anos dançando na boca da garrafa.
Lembra aquele... Porra, que você tinha aquele programa de sábado à noite que tinha.
..
Praticamente era um concurso de camisa molhada.
Não, cara, você tinha isso às quatro horas da tarde no Faustão.
Não, não, não, não, mas eu tô falando o seguinte, porque assim,
o que você tinha?
Você tinha no sábado, que eu acho que já teve até
o Perdidos na Noite depois de um outro programa
que o Gugu apresentava,
que vinham os caras,
tipo, cantar e tal,
e as meninas ficavam debaixo de um chuveiro
com a camiseta branca assim, sutiã.
Aí no domingo,
você tinha a banheira do Gugu.
E o concurso do garotão da camiseta molhada.
Nossa, pior que eu nem lembro
do concurso da camiseta molhada, mas é que esse da
camiseta molhada eu lembro desse da menina dançando.
Sem contar que... Que era no sabadão sertanejo, inclusive.
Ah,
mas isso aí já bem depois.
Mas, tipo,
aí você tinha também.
o... Uma coisa que aí também já foi o.
..
o cume, né?
Foi o... foi o cúmulo.
Que foi o Miele com o clássico coquetel.
Que tinha striptease domingo à noite.
Sim, sim, sim.
Ó,
tá falando aqui que... Idioma de mulher.
falando que tinha no domingo legal, cara.
Uma das provas do domingo legal.
Era o concurso camiseta molhada.
É que o que ficou mais marcado foi a.
..
Porque tinha... A banheira do Gangu.
Porque tinha lá... Não, tinha depois da banheira do Gangu.
Que era assim, era um concurso.
Na qual você tinha que molhar a camiseta das garotas
pra pegar um código e abrir um cofre.
Ah,
tá.
Igual tinha aquela...
aquela prova da bexiga também.
Sim, não.
A prova da bexiga e a prova do.
..
daquele negócio lá que você acabava beijando o outro era impagável, cara.
Ah, do cartão.
É, então.
E aí, a gente tem a Madonna que vai entrar num...
vem num contexto que é justamente provocar esse.
..
essa falsa sensação de
tudo é permitido nos anos 80 porque nos anos 80
a gente tinha muita ilusão de que era uma festa e não era.
Era conservador pra caramba nos anos 80 também.
E pegar um pouco dos anos 90
quando ela lança o Erótica que ela consegue chocar o mundo com o Erótica
e posteriormente com o Bad Time Stories ao mesmo tempo em que ela faz
a conscientização contra o HIV que é uma doença que pega muito
a comunidade gay na época
não por ser uma doença de gay mas porque você tinha muito...
é uma coisa que as pessoas não se tocam.
Por que a comunidade gay por muito tempo foi uma comunidade.
considerada até erroneamente como grupo de risco?
Porque tinha muito pai de família que ia dar umas doenças enrabada
ou ser enrabada que era o mais comum por essas pessoas
e esses caras transmitiam HIV e depois transmitiam pra esposa então era uma doença
que era transmitida principalmente por homens que iam ter aventuras fora do casamento
e aliás e convenhamos quer queira quer não você pega principalmente antigamente.
uma pessoa quando ela se assumia homossexual
qual que era a forma que ela tinha
pra poder se manter?
prostituição Muitas vezes sim Sim Não.
maior assim por exemplo se pega a década de 80 esmagadora parte.
esmagadora.
parcela era essa
É quando ele não era um a não ser que a pessoa já estivesse estabelecida
antes de assumir ou se ela era do meio
artístico na qual se permitia que se fosse gay É
fosse um estilista alguma coisa assim Se fosse uma pessoa comum
fosse uma pessoa comum tinha que se prostituir não tinha outra.
possibilidade Aliás até porque a questão de estigma mesmo né
Que a pessoa fala, ah, não sei quem é gay.
Não, não posso ter um idético trabalhando comigo no escritório.
Tinha, tinha muito isso. Então as pessoas meio que escondiam.
Porque se ele espirrar do meu lado, eu vou pegar.
Ela, por essa performance, por essa coisa toda performática, ela
dialogava com mulheres, mas dialogava principalmente com a comunidade gay.
E vai surgir nos anos 90, o que eu considero um
movimento importantíssimo, que é o Riot Girl.
Porque nós tínhamos um problema com o punk.
O punk era só um mundo de cueca, que chegou uma hora que
o Mott era falar de beber todas e sair fazendo farra.
Porque assim, essa coisa do punk engajado, punk
político, não é uma coisa que nasceu com o punk.
Isso veio depois, com grupos mais engajados.
Tipo, o que vai acontecer com o... agora me fugiu o nome do grupo.
Do The Clash, começa com o The Clash.
Samba de Religion.
Vai ter o Bare Religion, vai ter alguma coisa do Sex Pistols.
O Ramones, depois de um tempo, começa a ir pra uma direção mais crítica.
O Dexploited.
Só que em um desses grupos, eles tocavam num problema
que era muito sério, que é os problemas femininos.
E muito pior, havia um machismo muito forte na cena,
principalmente quando começou a surgir o hardcore.
Então, houve uma necessidade de mulheres se mobilizarem pra falar dos problemas dela.
Problemas de direitos do corpo, aborto, saúde feminina.
E nisso, vai surgir o Bikini Kill, grande Bikini Kill, Brad Mobile e Slaterkini.
Que elas também produziam fanzines.
E era música pra mulheres.
Era música pra tentar mostrar no rock que a
mulher é um ser humano que precisa de direitos.
Inclusive, é um momento tão importante, que muitas dessas coisas tipo...
Ah, a Angela Gossel.
Ela é revolucionária porque cantamos da death metal.
Só é possível porque existiu o Riot Girl.
Bandas femininas que podem ter espaço pra falarem
dos problemas de mulher, devem muito ao Riot Girl.
Que inclusive, de tempos em tempos, voltam moças a fazerem coisas nesse estilo.
É só ver que o próprio Bikini Kill voltou.
Inclusive, foi uma das coisas mais bosta quando teve show do Bikini Kill no Brasil.
Porque foram pegar uma casa super pequena, anunciaram os ingressos...
Tipo, uns dois meses antes.
E em uma hora esgotou tudo porque eu acho que o lugar cabia a 200 pessoas.
Por que os caras acham que não achavam que a banda ia mobilizar tanta gente?
Mas acabou. Em uma hora acabaram todos.
Inclusive, tinha um aviso muito legal no show do Bikini Kill.
Que eu vi lá numa foto que o Igor Benedetti tirou.
Falando assim que era proibido discriminação por gênero.
Não havia problema nenhum de usar a linguagem neutra ali.
Ele era permitido.
E que se houvesse qualquer problema, era procurar
o segurança pra mandar tirar o responsável pra fazer isso.
Que é o tipo de coisa que eu acho que deveria ter em todo show.
Porque ela colocava show pra todo mundo, não é só pra...
Ela falou, você vai participar do bate-cabeça?
Cuidado pra ver se não tem gente mais fraca perto.
E o pior é que bate-cabeça, cara, assim... E isso é um bagulho que eu acho foda.
Porque assim, porque o bate-cabeça você vê que quem tá lá mesmo ali, curtindo e tal...
Quem não tá lá de penetra, vamos dizer assim...
Sabe que o bate-cabeça é pra você tá lá e tal...
Você não tá lá pra espancar ninguém, sabe?
Não mesmo.
É que tem um retardado ou outro.
E aí é engraçado ver igual, por exemplo...
Muito hilário isso aí, que você vê um show que eu acho que é no México.
E aí você tem um maluco ali, maior cara de emo, assim... Mas cara de mexicano mesmo.
E tá ele lá e ele batendo nas pessoas, sabe?
Sem noção.
Até que o cara, ele vê um maluco, assim... Ele vai pegar esse cara...
E ele vem, tipo... Em vez de ele dar um soco, ele dá, tipo, com o cotovelo.
E parece... E reproduz muito, assim... O cara até...
Depois fecha num frame...
Que fica parecendo muito a capa do Vulgar Display of Power.
Que, tipo, igualzinho.
Porque é muito foda, cara.
E que é justamente isso, né?
Porque, tipo, você vê... Cara, bate-cabeça, você tá lá.
E tal... Parra, não sei o que.
Não é você bater numa pessoa.
Você quer bater numa pessoa.
Você chama a pessoa e fala... Ô, quero brigar com você.
Pronto.
Não vai fazer isso.
Porque sabe que vai apanhar.
Bate-cabeça não é pra você se quebrar...
E quebrar o amiguinho.
Por incrível que pareça.
E bate-cabeça tem regras, gente.
Vocês tão achando que não tem?
Bate-cabeça tem regras.
Tô achando que bate-cabeça é bagunça?
Tanto é que... Quando eu fui em show de hardcore...
Os caras, quando faziam bate-cabeça... Eles fechavam a frente...
Quando as mina iam fazer bate-cabeça...
Para ninguém tocar. Que é o correto. Para ninguém passar a mão, nada disso.
Porque se acontecer isso daí, o cara que fizer isso daí ia tomar uns cacete.
Não, então é igual quando tem, tipo, crowdsurfing, essas coisas, né?
Pessoa que dá moche, que é justamente isso, né?
Porque geralmente mulher, quando dá moche,
tem uns caras que ficam passando a mão e tal.
E geralmente quando acontece isso, o cara é espancado.
É espancado mesmo? Isso é verdade.
Espancado não, não. Desculpa. Desculpa. Usei o termo errado.
O cara é disciplinado de forma física.
De forma incisiva.
Isso.
Incisiva e contundente.
É, porque eu falo espancado e fica parecendo que o cara não mereceu.
Ah, não. Verdade. Verdade.
E por último, que é também um fenômeno mais recente aqui no Ocidente,
que é a questão do capop.
Por que o capop, ele é tão mais próximo das realidades femininas?
Tudo bem que capop, ele é linha de fábrica.
Onde sai, onde faz um, faz dez.
Inclusive, é uma crítica muito recorrente, que capop é tudo muito parecido.
O que eu concordo.
Mas não é só capop que entra nisso.
Pop e rock no geral também entra.
Só que eles mostram uma coisa, que isso eu acho interessante.
Os artistas de capop, eles são homens, são masculinos inclusive.
Só que não precisa ser o machão, alfa, barbudo,
espadaúdo, que exala testosterona por todos os poros.
E pode ser só um cara ok, um cara sensível, principalmente, né?
Que é uma coisa que as bandas de homens não são tão nem sensíveis, muitas vezes.
Sim, convenhamos que nem os caras que pregam isso e tal,
que são redpill, também transpiram testosterona, né?
Que é só uns calvos bunda mole aí também, que... né?
Quando você vê o cara falando de homem, o cara fala
com a ênfase tão grande que o cara quase baba, né?
Exato, tem mil de testosterona, tá ali com a boca salivando.
É, o cara, ele fala de homem e morde o beiço.
Morde o beiço.
E eu acho interessante isso, porque o artistas de
capop, você pode ver, o homem pode usar maquiagem.
Acho que, se não me engano, tem até algumas linhas de maquiagem
que são vendidas por merchandising desses artistas de capop.
Eles podem ser sensíveis, podem ser gentis.
Eu acho uma coisa incrível, porque a gente
sabe que o meio ocidental é bastante machista.
A Coreia não fica muito longe disso, não.
Os caras são preconceituosos pra caralho com homossexual e tudo mais.
Tem leis bem rígidas com relação à homossexualidade ali.
E quando a gente fala dos ídolos de capop, e as moças também de capop, por tabela,
você tira a ideia da masculinidade como algo técnico, algo ligado à força, à poder.
E, poxa, você pode também ser performance.
O masculino pode ser chamativo, ele pode ser bonito, vamos colocar assim.
Sem que isso te descaracterize como homem.
Pode ser bonito, não precisa ser bem apessoado.
É exato. É incrível que, assim, você consegue
ter um modelo de homem, no caso do capop,
que ele pode dizer, olha, este cara, ele é bonito.
Ele não é um...
E um bonito, assim, você achar que ele é bichinha, por ser bonito, bem cuidado,
ter boa aparência, ser limpo.
Então, esse padrão de masculinidade que esses cantores de capop apresentam
pras mulheres daqui do ocidente, é um padrão muito mais, vamos dizer assim,
muito mais amigável do que o padrão masculino
que a gente constrói aqui no ocidente, com as
nossas bandas de rock e metal, principalmente.
Porque, assim, eu acho, claro que já está mudando muito isso, de uns 20 anos pra cá.
Mas até os anos 90, são poucas as referências
que você tem de homens que não sejam homens.
com um jeito muito agressivo de ser, muito bruto,
muito carregado daquela masculinidade agressiva,
do cara que é forte, do conquistador, do blasfemador, no caso, o black metal, sabe?
E aí que a gente fala que a música pra mulher, ela não é ruim, ela não é mal feita.
Ela é uma música, do ponto de vista de criação, como qualquer outra.
E é isso, meu povo, a gente encerra aqui o programa.
César, passa os nossos contatos, que eu estou cansado de passar os contatos.
Bom, se você ouviu esse programa, você quer mandar um e-mail, é o contato.
groundcast.com.
br Se você quiser dar uma olhada no site ali, o que tem publicado de textos,
acessar os outros episódios, mais conteúdos, você vai no groundcast.com.br.
Se você quiser, se você estiver passando ali
pelo Instagram, se você quiser dar uma olhada,
você tem o groundcast Brasil.
E se você estiver lá no Twitter, de bobeira ali, e você quiser dar uma olhada também,
tem o arroba groundcast.
Que de vez em quando a gente posta conteúdo lá, do site,
mas eu não mexo muito, porque aquilo ali está insalubre.
Ah, mas sempre esteve, né?
E é isso, nós encerramos com essa palavra de sabedoria do César.
Um grande abraço pra todo mundo e tchau.